Солнышки Апельсиновые! Часть третья!!!

[EGOR]

Сибирская Язва, про тонирование это НинСанна написала, что светлых абрикосов в Европе обязательно тонируют... Я так первый раз об этом с удивлением узнала... Зачем?! Натуральный же окрас! И был прекрасно разрешен в старом стандарте европейском... Что случилось, почему теперь "orange fawn" цвета перезревшего апельсина только разрешен? В голове не укладывается...

Сибирская Язва, negniyangel, MISTER TWISTER22844, хризантема
- честь вам и хвала, что выставляете своих "шампанских" пуделей, не пытаясь тонировать их!!!

[хризантема]

EGOR, спасибо:) засмущали...

[EGOR]

Примерчики замечательных "светлых" абрикосов....:)

[Сибирская Язва]

EGOR, последнее фото - однопометница тех королев, что вешала я))))))))))

Все эти суки из помета З.. Тюменского питомника Злато Сибири - все они - элегантные красавицы!

[Outia]

Первоначальное сообщение от Zyami
Сибирская Язва, negniyangel, на мой взгляд на фото СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНЫЕ АБРИКОСЫ, ХОРОШЕГО ОКРАСА.

Совершенно верно.

Первоначальное сообщение от EGOR
Сибирская Язва, про тонирование это НинСанна написала, что светлых абрикосов в Европе обязательно тонируют... Я так первый раз об этом с удивлением узнала... Зачем?! Натуральный же окрас! И был прекрасно разрешен в старом стандарте европейском... Что случилось, почему теперь "orange fawn" цвета перезревшего апельсина только разрешен? В голове не укладывается...

Это Вы с чего взяли про перезревший апельсин?
Не вводите людей в заблуждение. Или у Татьяны Якимовой спросите, что ли. Её питомник на сайте Породистые Собаки Франции. Ей-то, как никому виднее, каким должен быть абрикосовый окрас по Французскому Стандарту. Или палитру цветов посмотрите, что ли.....оттенок orangé.

Света-Зями, ещё и ещё раз: МОЛОДЕЦ.

[EGOR]

Outia, определение "orange fawn" (в стандарте ФЦИ) никак не подходит к светлому окрасу который был показан на этих страницах... И orangé - это (по мнению ваших глубоколюбимых французов) вовсе не светлый (или темный) абрикос, это как раз и есть - апельсиново-рыжий!

EGOR добавил(а) [date]1264026045[/date]:

Сибирская Язва, знаю, знаю...:) Это ваша Задира-красавица!:)

[Outia]

Мнение моих глубоколюбимых французов с Вашим не совпадает, к счастью. Но оно полностью созвучно с мнением Светы-Зямы, которая, видимо правильно понимает Стандарт ФЦИ, а именно цвет FAUVE и прилегающие к нему оттенки Понимаю, что Вам неинтересно сходить на сайт ФЦИ и посмотреть, что Стандарты многих пород написаны по-французски и прилагательное FAUVE встречается часто

Итак, окрас FAUVE (крупненька так написана над фотографией):

http://www.bouledoguenice.com/bouled...caisfauve.html

К этому окрасу могут прилегать оттенки, как то: orangé или rouge.

Об этом Вы можете узнать, повторяю, у французско-русской заводчицы абрикосов и красных Татьяны Якимовой или почитать в статьях по окрасам собак у известного профессора Бернара Дени (Таня Либкинд его знает, он принимал участие в принятии Красного Окраса и является, разумеется, консультантом Французского Пудель Клуба). Некоторые из его
статей можно найти на сайте ФЦИ. На французском языке, разумеется.

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от EGOR
Сибирская Язва, про тонирование это НинСанна написала, что светлых абрикосов в Европе обязательно тонируют... Я так первый раз об этом с удивлением узнала...

EGOR, Лееееннн...Ты читать умеешь, или уж по привычке ты и все остальные ангелы с крыльями налетели на меня, как на единственного носителя зла?

1. Я написала "придётся".
2. Не смеши мои тапки - "первый раз об этом с удивлением узнала". И тут на Русе никогда не видела репорты с выставок, или фотки в темах "Щенки"?

В том же посте я отправила вас снова к моему репортажу с REC-ChShow
http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=7396

А если он вам уж знаком, и вдоль и поперек, после многочисленных просмотров, то сходите в репортаж о недавней выставке "Киевская Русь" и перечитайте свои же комментарии, дорогие Русфорумчане.

http://www.rusforum.com/showthread.p...5&pagenumber=2

Не считаю себя вправе приводить тут фотопримеры. Но их у вас на памяти и у самих немало.
Весьма двусмысленно и неискренне звучат для меня некоторые посты тут и в красной теме.
Я не собиралась поднимать тему о законности воздействия на внешний вид (экстерьер) собаки.
Я только отметила то, что есть в нашей реальной выставочной жизни и что мне, и как эксперту, и как владельцу абрикосов особенно заметно.

У меня в доме были (и есть) абрикосы всех оттенков от светло-соломенного до оранжево-красного. Никого никогда не красила. Но шампунь для выставочных всегда был только RING 5 Bronze. Можете считать, что и я красила. Так легче будет обличать меня в очередной раз в очередных смертных грехах.

Ну, надоело мне.... И чего опять вылезла? Сама себе задаю вопрос - тебя мало фейсом об тейбл тут прикладывали, ну что ты опять на рожон лезешь?

В 1001 раз говорю себе - больше не буду.

[Сибирская Язва]

Ninsanna, я ни чуть не налетала, и в курсе - краска в рыжих ринга встречается очень часто. Сама видела тонированных собак в ринге и неоднократно. Про фото вообще молчу... можно конечно списать на эффект освещения, но не настолько же...

Спасибо вам, Нина Александровна за смелость в поднятии и обсуждении столь многих больных вопросов имеющихся в породе. Мои посты не противоречили ваши, отнюдь - только дополнили картину.
Тонирование НЕ является неизбежным и вынужденным для успешного показа собак в системе FCI, о чем можно было бы сделать выводы из вашего поста -

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Леееен...Да хвиг с ним какого окраса!!!
Красивейший ПУДЕЛЬ.
Вот, что главное.
О грустном.
А Таня-то права...
Для любой европейской выставки эту собаку пришлось бы, как минимум, тонировать.
И даже потрясающая пигментация её не спасла бы....
За примерами - плизз снова в мой репортаж о последней из главных пуделиных выставок в Европе - REC-ChShow.

И написала и фото поставила, потому как я и сейчас, и всегда так думала - МОЖНО и без красителей обойтись.
И многие обходятся. И привела конкретные, лично мне и многим на форуме лично знакомые примеры.

[negniyangel]

Ninsanna, так ни кто же не говорит, что собак не красят! Ещё как красят!!!
Разговор о том - ЗАЧЕМ??????
Вокруг не слепые и не глупые люди как эксперты, так и владельцы. И крашенная собака видна сразу. И шопоток за спинами слышен...

[Zyami]

моя рыжулька ANSVEL ANASTASIA я считаю её хорошего абрикосового цвета, ровномерного. Ни разу нам не написали что мы светлые, и Настя успешна на выставках, у неё БИГ, БИСЮ, резБИС.


её мать тоже была такого же оттенка, светлая, очень похожая на своего отца Марка Антония с ИЮ(светлый но какой стильные, роскошный, очень его люблю)

Для меня главное что окрас ровный. И я для себя считаю что собака не должна быть белесой, когда не понятно белая она крем, а если волос окрашен ровномерно, то степень интенсивности не играет роли.

[Tania Libkind]

Наш выход.
Вперёд, к победе!

Oz, наконец-то и мы Ваши девочку увидели в полной красе и в движении .... Чудесная девочка, от всей души поздравляю с победой !!!!

Tania Libkind добавил(а) [date]1264081906[/date]:

А тут как раз дискуссия была (Таня Либкинд, аууу!) что светлый абрикос - это по их "европейскому" стандарту уже и не абрикос вовсе... Еще какой абрикос! И красивейший к тому же!

Леночек, я здесь.... выплываю иногда на поверхность :)

Да, увы, Леночка по Европейскому СТАНДАРТУ этот окрас проблематичен ... Теперь можно до скончания века рассуждать, что я вот показываю Санни (который ксати темнее и равномернее, чем Тая) уже 9 лет и только ОДИН раз мне снизили оценку за окрас, но поверь этого раза хватило ... поскольку это было на Европе в Париже в 2002 году ... И основания у эксперта было в руках - Стандарт... И для Айи из Joiner's Quality тоже, её чудесня Нара Нея получила 1 место у сук и БЕЗ CACIBa по той же причине,за светлый окрас ....

Вот Санник как есть (никогда не красила,и даже не знаю,как это делается...)

[EGOR]

Ninsanna, читать, Нин, вроде еще не разучилась :)...

1. Я написала "придётся"[тонировать].

- ну да, я так и поняла, что "придется"... То есть раз стандарт не разрешает абрикосово-соломенный окрас, значит таких собак "ПРИДЕТСЯ" (читай 85% владельцев-хендлеров это будут делать) тонировать...

2. Не смеши мои тапки - "первый раз об этом с удивлением узнала". И тут на Русе никогда не видела репорты с выставок, или фотки в темах "Щенки"?

- видела, конечно, и на русе, и в темах, и на картинках с выставок... Но мы ж говорили о ЕВРОПЕ, Нин... Оттуда я не видела крашенных собак (ну за исключением русских на тамошних выставках, конечно). Я об Этом говорила, когда удивлялась, что и народ в Европе тоже тонирует своих собак...Тамошних, не русских...

Tania Libkind, Тань, Санни - нормального абрикосового цвета (даже по дурацкому французскому стандарту)... Тая Олина (и те собаки, которых я показала на фотках) значительно более светлые...

[Tania Libkind]

Сибирская Язва, про тонирование это НинСанна написала, что светлых абрикосов в Европе обязательно тонируют... Я так первый раз об этом с удивлением узнала... Зачем?! Натуральный же окрас! И был прекрасно разрешен в старом стандарте европейском... Что случилось, почему теперь "orange fawn" цвета перезревшего апельсина только разрешен? В голове не укладывается...

Леночка, НИКОГДА светлый окрас не был разрешён в Старом Стандарте

Вот выдержка из старого Стандарта - определение Абрикосового цвета:

• The apricot : Must be of a uniform colour neither tending to the beige or the cream, neither to the red or auburn, nor to the brown or its derivatives.

Т.е. по сути то же самое в отношении к светлому окрасу ... "Абрикосовый: Должен быть равномерным, не имеющего тенденцию в сторону бежевого или крема, ни красного или auburn (перевод может быть золотисто-каштановый, красновато-коричневый, рыжеватый, темно-рыжий),не коричневый или его производные ... "

[EGOR]

Tania Libkind, - вот эта фраза в старом стандарте -neither tending to the beige or the cream - и была ключом к пропуску светло-абрикосового (соломенного, шампанского) окраса! Потому как в светло-абрикосовом: соломенном и шампанском, есть элемент "рыжей желтизны", чего никак нет в бежевом (beige) и кремовом (cream)... Те с холодным серовато-коричневато-желтым оттенком. Поэтому так легко было раньше судьям "обходить" этот пункт...