Большие всех окрасов: объединяйтесь!!-2

[Lea2008]

Оказывается Рикки держит Юлика за "маму" - лижет пасть до самых гланд.

[Zyami]

а Юлик не срыгивает???? Плохая из него мама ;)

[alkvalon]

Милые дамы.... я просто в шоке....
Это правда так умилительно, что большой пудель идет на рукав??? КОМУ это нужно? и ЗАЧЕМ?
Я не говорю про воспитание и нагрузку для мозгов.
Укусить может любая собака любой породы, но СПЕЦИАЛЬНО пуделя-компаньона "ставить на защиту"? Уродовать психику дружелюбной и интеллегентной собаке?

[Rococo]

Первоначальное сообщение от alkvalon
Милые дамы.... я просто в шоке....
Это правда так умилительно, что большой пудель идет на рукав??? КОМУ это нужно? и ЗАЧЕМ?
Я не говорю про воспитание и нагрузку для мозгов.
Укусить может любая собака любой породы, но СПЕЦИАЛЬНО пуделя-компаньона "ставить на защиту"? Уродовать психику дружелюбной и интеллегентной собаке?

В принципе, действительно, среднестатестическому пуделю достаточно общего курса. Но в этом случае психику собаки хозяйка не гробит а учит собаку строгому контролю. Вика всё время повторяет, что характер у кобеля сложный (не злобный а самоуверенный) и его надо контролировать. В данной ситуации это помогает. От того, что он кусает рукав пёс не станет более злобным, он станет более управляемым. Большой пудель, ростом более 60 см в холке и большим умом в голове не всегда лёгкая собака для повседневной жизни. Это, конечно, не правило а исключение... но всё же бывает...

Rococo добавил(а) [date]1224260857[/date]:

Сейчас вспомнила, как дрались между собой два кобеля- стандарта в одной семье. Дрались с кровью и очень серьёзно. Узнать в этот момент в них пуделя-компаньона было невозможно а уж представить, что они оба были неоднократными победителями Бестов и подавно! Воспитывались они в ласке и любви, никакого курса ОКД, либо просто дрессировки не проходили. Они жёстко делили место лидера. К сожалению владелец не был лидером для этих двух собак, может всё и было бы по другому... Оба кобеля имели потомство. Как у первого не знаю, но у второго есть сын, с похожими проблемами.
-------------------------------------------
Может перенести это в тему о поведении, хотя это непосредственно касается стандартов. И думаю, что люди сейчас задумывающиеся о приобретении кобеля, должны знать о возможных проблемах в будущем.

[Жемчужина Сибири]

а это Жемчужина Сибири-Чемпионка.Нам стукнуло 7месяцев.Мы ходили на выстовку правда в качестве зрителей.

[Victory]

Юль, Нюра красавица! Ну наконец-то наконец, и цвет и супер-анатомия! Создавай тему в Персоналиях, тебе есть о чем рассказать! Очень ждём )))

[alkvalon]

Первоначальное сообщение от Rococo
В принципе, действительно, среднестатестическому пуделю достаточно общего курса. Но в этом случае психику собаки хозяйка не гробит а учит собаку строгому контролю. Вика всё время повторяет, что характер у кобеля сложный (не злобный а самоуверенный) и его надо контролировать. В данной ситуации это помогает. От того, что он кусает рукав пёс не станет более злобным, он станет более управляемым. Большой пудель, ростом более 60 см в холке и большим умом в голове не всегда лёгкая собака для повседневной жизни. Это, конечно, не правило а исключение... но всё же бывает...

Юля, я уверена, что рукав - не способ. И, зная родителей этой собаки и его сестру и немного пообщавшись с ним самим, могу усомниться в супер-сложности его характера. Да и контроль не подразумевает ПОЛНОЕ подчинение хозяину и не требует таких экстремальных перегрузок нервной системы собаки.

Первоначальное сообщение от Rococo
Rococo добавил(а) [date]1224260857[/date]:

Сейчас вспомнила, как дрались между собой два кобеля- стандарта в одной семье. Дрались с кровью и очень серьёзно. Узнать в этот момент в них пуделя-компаньона было невозможно а уж представить, что они оба были неоднократными победителями Бестов и подавно! Воспитывались они в ласке и любви, никакого курса ОКД, либо просто дрессировки не проходили. Они жёстко делили место лидера. К сожалению владелец не был лидером для этих двух собак, может всё и было бы по другому... Оба кобеля имели потомство. Как у первого не знаю, но у второго есть сын, с похожими проблемами.
-------------------------------------------
Может перенести это в тему о поведении, хотя это непосредственно касается стандартов. И думаю, что люди сейчас задумывающиеся о приобретении кобеля, должны знать о возможных проблемах в будущем.

Вот здесь я абсолютно согласна - хозяин должен четко объяснить собаке свое безоговорочное главенство и недопускать выяснений отношений как с собой, так и другими членами стаи. Конечно, все собаки, имеющие наследственные проблемы с психикой не должны вязаться. Но как в ситуации со "слабым" хозяином отличить лидерство от порочной злобности?
В любом случае, Вика позиционирут себя как супер-грамотный владелец "сложной" собаки и безусловный лидер в стае. Зачем тогда такие крайности?

[Rococo]

Первоначальное сообщение от alkvalon
Юля, я уверена, что рукав - не способ. И, зная родителей этой собаки и его сестру и немного пообщавшись с ним самим, могу усомниться в супер-сложности его характера. Да и контроль не подразумевает ПОЛНОЕ подчинение хозяину и не требует таких экстремальных перегрузок нервной системы собаки.

Нельзя забывать, что кроме наследственных проблем с характером существуют ещё и преобретённые. Очень сложно говорить о конкретном случае, не зная точно всех нюансов. Вполне вероятно, что собака не имея наследственной проблемы могла её получить. Я столкнулась с такой проблемой. И мне пришлось пройти с собакой курс простой дрессировки, если принять во внимание, что у меня сука и опыт воспитания больших собак.
У Вики это первая большая собака, воспитывать которую пришлось немного по-другому, чем маленькую (даже не из-за проблем в характере).
Повторюсь, когда у большой собаки есть УМ она может применить его по-разному. Это надо учитывать. Уж если маленькая умная собака способна своими действиями "согнать " хозяина с дивана и диктовать время приёма пищи, то что и говорить о большой))) Здесь мало влияет фактор наследственности, здесь в основном фактор тупости владельца)))

[i]Вот здесь я абсолютно согласна - хозяин должен четко объяснить собаке свое безоговорочное главенство и недопускать выяснений отношений как с собой, так и другими членами стаи. Конечно, все собаки, имеющие наследственные проблемы с психикой не должны вязаться. Но как в ситуации со "слабым" хозяином отличить лидерство от порочной злобности? [/B]

А никак. Кто тебе расскажет о том,что происходит дома, если это не есть приятно? Ведь на выставках этих проблем не увидишь, собака с хозяином (враждебный элемент отсутствует) и полностью счаслива!

[i]В любом случае, Вика позиционирут себя как супер-грамотный владелец "сложной" собаки и безусловный лидер в стае. Зачем тогда такие крайности? [/B]

Думаю, что не больше чем "просто ради интереса попробовать" и самое сладкое- "шокировать общественнось"- это всегда весело!

[alkvalon]

Юлечка,
Просто очень жалко, что потенциально шикарный выставочный пудель висит на рукаве, покрашенный в зебру
То есть я не против зебры, но будь я на месте его заводчиц (продававших его как шоу), получила бы инфаркт...

[Ninsanna]

Оспидяяя!
Столько возможностей сейчас для того, чтобы нагрузить мускулатуру и мозги собаки и ее хозяина!!!

Столько разных видов собачьего спорта в которых пудель может проявить все свои способности, как умственные, так и физические. Есть и такие сложные виды спорта, как фристайл - вот где можно в полной мере показать тесную связь человека разумного+красивого и разумной+красивой собаки. Лишний раз показать красоту пуделя, пусть даже полосатого.

"Кусачки" - примитив из примитивов. Много ума и интеллигентности от собаки не требуется. Важно иметь крепкие челюсти и быть послушным.
Осколок советского лагерного прошлого... Те, кому это нравится заводят соответствующие породы.
Или идут работать в милицию и т.п. структуры.

Причем тут пудель?

[ZLjusja]

Ну что же всех под одну гребёнку-то? Ведь и владельцы пуделей очень разные люди, и менты тоже разные.

[Ninsanna]

ZLjusja, речь шла о специфике работы.
Не каждый сможет работать в милиции или в местах заключения, например. Просто характера не хватит.

А от милицейских и лагерных собак ждут послушания безупречного и злобности. Кому нравится работать с такими собаками - тот с ними и работает. РАБОТАЕТ, а не "ваньку валяет".

Разве не так?

[Rococo]

Первоначальное сообщение от alkvalon
Юлечка,
Просто очень жалко, что потенциально шикарный выставочный пудель висит на рукаве, покрашенный в зебру
То есть я не против зебры, но будь я на месте его заводчиц (продававших его как шоу), получила бы инфаркт...

Ну да я бы тоже получила Но всё-таки собака- это её собственность. Но собак-то выглядит довольным! Если бы он этого не хотел, то палками его было бы тоже не заставить А продавать собаку как шоу, так ведь разное может случиться, молодая женщина ведь и детьми может обзавестись, тогда тоже не до шоу

[JASMIN]

Ninsanna! Согласна полностью! Пудель знает, ну если это нормальный, с хорошей психикой, настоящий пудель, когда ему надо и кого укусить. Вот Леди так и делала, не дрессировали, кроме домашнего "сидеть", "лежать" и т.д., а вот Блек был выдрессирован, не нами, в Америке, так вот, он НИКОГДА не кусал человека, он был выдрессирован - общий курс дрессировки, как охранная и полицейская собака, как охранная предупредить и позвать хозяина, как полицейская задержать, сбив с ног и обездвижить, схватив за горло, слегка придушивая и ждать прихода человека, но не кусать, что такое идти на рукав не знал в принципе. Он был выдрессирован именно на то, что человека кусать нельзя!

Я такое видела один раз, как он это делал, это было вечером в Баку, была целая ватага лиц кавказской наружности человек 8, обкуривщихся анашой и они решили, увидив семью русских с дочерьми подростками и с 2-мя пуделями во льве и бантиках, что вот сейчас они над этой интеллигенцией пошутят. Попробовали, ну естесственно пристали к нам с сестрой, у нее Леди на поводке, а у меня Блек. Папа чемпион Баку по боксу, в среднем весе, влепил одному, мама есстесственно тоже бросилась, но ей досталось, ее сильно ударили, Леди вырвалась и вцепилась одному сразу куда надо, тот который ударил маму, увидев, да и все остальные тоже, что не так то это просто было, это было часов 10 вечера и народу в центре на Бакинском Бродвее было достаточно и они поняли, что сейчас им мало непокажеться, короче они все бросились в рассыпную, так того, который ударил маму задержал Блек, погнавшись за ним, сбил с ног и схватит за горло, тот под ним замер, я подбежав к ним испугалась за Блека, у них у всех были ножи и приказала ему отпустит его, то вскочил и бросился бежать, но его поймал русский парень, который шел с другого конца и был довольно далеко, но этот прямо на него выскочил, парень встретил его прямым ударом в челюсть, кого поймали сдали в милицию. Вот так! Хотя не знаю, если бы он достал нож и попытался что-нибудь сделать Блеку, может быть он бы и сжал челюсти, во всяком случае, я никогда больше не видела у Блека такого выражения морды и глаз, а как он рычал - лев! Это все произошло за считанные минуты, очень быстро! Но он никогда не кусал людей, даже в шутку, а вот льва - Кинга-I (он снимался в фильме "Приключение итальянце в Росии" Рязанова, с Андреем Мироновым в главной роли) кусал и кавказских овчарок, которые хотели напасть на нас в грузинском селе в горах кусал, они даже не укусили его, разбежались в разные стороны, так как не ожидали, что вот это с розовыми бантиками в ушах, может даже рычать, они просто решили нас облаить и самое главное покусились на Леди, а это святое, он даже льву не позволял ее даже нюхать, за что тот и получал, налетел как фурия, одного укусил за ногу, другого за другую, третего за ухо, четвертого сбил с ног, причем так быстро, глазом не уследить, бедные овчарки даже мне кажется и не поняли, что это было и решили ретироваться по быстрее кто куда, под машины, за гаражи, будки - это был колхозный механический двор, там и тракторы были. Пока мы дошли до дома, который снимали, мы стали знамениты, вернее Блек на всю деревню, его зауважали, а до этого и за собаку не принимали.

[Rococo]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Оспидяяя!
Столько возможностей сейчас для того, чтобы нагрузить мускулатуру и мозги собаки и ее хозяина!!!

Столько разных видов собачьего спорта в которых пудель может проявить все свои способности, как умственные, так и физические. Есть и такие сложные виды спорта, как фристайл - вот где можно в полной мере показать тесную связь человека разумного+красивого и разумной+красивой собаки. Лишний раз показать красоту пуделя, пусть даже полосатого.

"Кусачки" - примитив из примитивов. Много ума и интеллигентности от собаки не требуется. Важно иметь крепкие челюсти и быть послушным.
Осколок советского лагерного прошлого... Те, кому это нравится заводят соответствующие породы.
Или идут работать в милицию и т.п. структуры.

Причем тут пудель?

А может в Воронеже эти виды спорта не развиты совсем и ей просто больше некуда было идти? А там попался хороший тренер, и интересы совпали и решили попробовать
Вика разносторонне развитый и одарённый человек, не думаю, что она причинит этим вред собаке.
А "зебра" и "рукав" как способ шокировать Творческая натура жаждет применения, ищет себя так сказать.