ШОКОЛАДНЫЕ пудели! Часть третья. - Страница 143

L.S. · 19.01.2014, 11:22

Цитата:

Сообщение от oley

Разве не очевидно, что это размноженец?

Очевидно, но..."Размноженец - не размноженец", документы-то у вас там (насколько я в курсе) все собаки получают одинаковые...)))
Я про "заезженное и изнасилованное" слово ТИП. А как по-другому можно обозвать то, что все собаки у них, как "под копирку"?)))))

P.S. Американские шоколадки на последних фото - очень приятные!

oley · 19.01.2014, 13:15

L.S.: насколько я смогла раскопать (много времени не хотелось тратить на такое), их "племенное поголовье" из разных питомников. То есть не так, что завели суку и кобеля и навыводили из них себе. Основная экстерьерная цель: чтоб покрупнее... точнее, даже, чтоб потяжелее. Ну вот видят люди пуделя таким, такого и множат. Действительно, собачки довольно однотипны. По-другому не назвать :)

А касательно единства родословных... Ну да, кроме буковок приходится ещё и на собак смотреть :) так это везде так.

L.S. · 19.01.2014, 17:59

Цитата:

Сообщение от oley

А касательно единства родословных... Ну да, кроме буковок приходится ещё и на собак смотреть :) так это везде так.

Не везде...))) У нас требуют для допуска в разведение хотя бы один диплом с выставки. Так что у собаки должны быть, как минимум, зубы в достаточном количестве и всё остальное на месте...)))

Alla · 19.01.2014, 19:30

Цитата:

Сообщение от L.S.

Не везде...))) У нас требуют для допуска в разведение хотя бы один диплом с выставки. Так что у собаки должны быть, как минимум, зубы в достаточном количестве и всё остальное на месте...)))

А 5 резцовость уже норма или вы будите отрицать, что такие у вас выставляются и выигрывают?

EGOR · 19.01.2014, 19:34

Цитата:

Сообщение от L.S.

Так вот, разве этот американский питомник коричневых стандартов не разводит однотипных собак?

- ну да, тоже ведь "тип"... Нежелательный (по стандартам и общим нормам). Но тип ведь...

Цитата:

Сообщение от wild rose country

уж не наш ли это канадский ребенок? Из Sanvar.

- у Sanvar'ов вполне приличный тип, не наезжай! Они в сотрудничестве с теми же Bellefleet'ами...

EGOR · 19.01.2014, 19:39

Цитата:

Сообщение от L.S.

Не везде...))) У нас требуют для допуска в разведение хотя бы один диплом с выставки. Так что у собаки должны быть, как минимум, зубы в достаточном количестве и всё остальное на месте...)))

- Люд, не смеши! У вас диплом где-нибудь в провинции под "своим" судьей может и беззубая, и хромая, и "топотушно-небегушная" собака получить...

Такая же "свобода" как и у нас: хочешь пуделя в типе "водного спаниеля" разводи, а хочешь - в типе "афгана"...

L.S. · 19.01.2014, 21:23

EGOR, Не, Лен, ваша "свобода" - всё же "свободнее"...)))Вам для "разведения-размножения" даже под "своего" судью ходить не надо...)))))))))))))

oley · 19.01.2014, 22:14

Цитата:

Сообщение от L.S.

EGOR, Не, Лен, ваша "свобода" - всё же "свободнее"...)))Вам для "разведения-размножения" даже под "своего" судью ходить не надо...)))))))))))))

L.S., она как бы свободнее, да, но и злоупотребляют ей... не так оголтело, чтоли. Вот совсем свежая дискуссия в "сушках": http://www.rusforum.com/showthread.p...56#post1153456 Ну а у добросовестных заводчиков во всех частях света родословные — это инструмент племенной работы, а не способ нагреть покупателя. Поэтому они понимают, как важно быть честными.

EGOR · 19.01.2014, 23:21

Ch. Bar King's Out of the Blue -

(Bar King poodles)

wild rose country · 20.01.2014, 00:30

Цитата:

Сообщение от EGOR

у Sanvar'ов вполне приличный тип, не наезжай!

В смысле?

LioudmilaSherman · 20.01.2014, 01:21

Цитата:

Сообщение от L.S.

Так вот, разве этот американский питомник коричневых стандартов не разводит однотипных собак? http://www.royalstandardpoodles.com/...rdpoodles.html

Люда, да одного типа все ))),нежелательного типа. Что с них возьмешь, примитивные американские backyard greeders.

Toy Art · 20.01.2014, 05:53

Цитата:

Сообщение от L.S.

Очевидно, но..."Размноженец - не размноженец", документы-то у вас там (насколько я в курсе) все собаки получают одинаковые...)))

Цитата:

Сообщение от oley

А касательно единства родословных... Ну да, кроме буковок приходится ещё и на собак смотреть :) так это везде так.

Цитата:

Сообщение от Alla

А 5 резцовость уже норма или вы будите отрицать, что такие у вас выставляются и выигрывают?

Цитата:

Сообщение от EGOR

Люд, не смеши! У вас диплом где-нибудь в провинции под "своим" судьей может и беззубая, и хромая, и "топотушно-небегушная" собака получить...

Цитата:

Сообщение от L.S.

EGOR, Не, Лен, ваша "свобода" - всё же "свободнее"...)))Вам для "разведения-размножения" даже под "своего" судью ходить не надо...)))))))))))))

Цитата:

Сообщение от oley

Ну а у добросовестных заводчиков во всех частях света родословные — это инструмент племенной работы, а не способ нагреть покупателя. Поэтому они понимают, как важно быть честными.

...на самом деле у нас "протащить" в разведение явно "дисквальную" собаку не так просто, как кажется "со стороны"...
Во-первых, "свои" судьи есть лаааалеко не у всех.
Особенно - "в провинции"(с), куда судить ездят в основном "столичные" эксперты, у которых если и есть "свои" заводчики и владельцы, то они вовсе НЕ в провинции проживают, как правило...
Во-вторых, судья конечно может "закрыть глаза" на какие-то недостатки собаки, если захочет, но "пропустить" явный " дисквал" "на глазах у изумлённой публики" - это вряд ли... Поскольку дисквалификацию самих экспертов никто не отменял, как и Квалификационную комиссию РКФ, в которую в любой момент могут "стукануть" "обойдённые вниманием конкуренты"... Прецеденты бывали, так что - чревато...
Поэтому у нас желающие разводить определённо с т.з. Стандарта подлежащих дисквалификации собак в основном вынуждены это делать без родословных РКФ.

L.S. · 20.01.2014, 12:58

Полностью согласна с постомToy Art, но всё же не хотелось бы дальше развивать здесь в "шоколадной" теме разговор о "5 резцовости", "своих судьях", "оголтелых злоупотреблениях" и "способах нагреть покупателей"...))))
Я поместила ссылку на тот питомник только как пример разведения собак, действительно, ОДНОГО ТИПА (заметьте, НЕ давая при этом СВОЕЙ оценки этому типу!). Особо впечатлила групповая фотка с владельцами. У всех собак даже "лицо" одно и то же))))

Продолжая разговор о типе...))
2008 год. Стокгольм. Всемирка. Конкурс питомников больших пуделей, в котором, если не ошибаюсь, принимало участие 6 известнейших питомников классического окраса. Выигрывает шведский питомник Frihamras Frihamras ( о нём уже год назад шла речь на форуме) , представивший на выставке 6-х больших пуделей коричневого окраса в возрасте от 1 года до 5-ти лет. Все - в модерне (или около того). Все - по-настоящему "шоколадные". И если по одиночке глаз на них не особо останавливался на фоне общего классического великолепия (насколько я помню, в самих экстерьерных рингах они фурора не произвели), то вместе... Думаю, что именно их однотипность и , конечно же, прекрасный окрас произвели впечатление на эксперта из Англии и она отдала им первое место.
Попробую скопировать этот момент из моих видео-записей и сделать ролик.
А эта фотка с их сайта.

Правда, не знаю, когда и где сделана. Невозможно прочитать, почему-то изображение на мониторе дёргается. Интересно, это только у меня?

Magic Mist · 20.01.2014, 16:37

Цитата:

Сообщение от L.S.

Продолжая разговор о типе...))

а может все же в выделенной для того разговора теме?

интересная беседа получалась на самом деле, жаль на агрессию и ЗКС сьехало...

Цитата:

Сообщение от Toy Art

...на самом деле у нас "протащить" в разведение явно "дисквальную" собаку не так просто, как кажется "со стороны"...

Toy Art, "не смешите бабушку".

У нас в России сейчас в системе РКФ можно запросто разводить что угодно никогда не показывая это на выставках. Купил диплом в клубе и все дела. Эксперт вообще часто ни сном ни духом на каких дипломах рингбригада его факсимилЁм шлёпнуло. И не надо мне рассказывать, что у вас в городе не продают дипломы. Кому надо, тот может в более крупный город за этим обратиться - и все получит, что ему нужно. Ничего особенного.

А ещё у нас даже в пуделях есть Чемпионы и Интеры с отсутствием дисквальных по стандарту зубов, перкусами на полрта, с клыками нижними в нёбо... Которых судят десятки экспертов - и обращают внимание на их зуб - единицы.

То, что кто-то про них не в курсе не отменяет их фактического существования. Тут и спорить не о чём.

Разговор не для коричневой темы, да. Она - особенная. Это в рыжих темах можно всякое разное обсуждать невозбранно, не здесь. Потому я тему эту развивать тут не стану, итак всё понятно. ИМХО.

Charodeika · 20.01.2014, 17:52

19.01.14. в Санкт-Петербурге прошла Моно пуделей. Судила итальянка Orietta Zilli. Она смотрела зубы и даже снижала оценки за их отсутствие... Это я так к слову...
Хочу поздравить Нину и ее Ладогу с первым взрослым КЧК. И еще похвастаюсь: моя девочка Шоколадное Диво Веселая Барбара- Лучший той пудель выставки и BIS 2 выставки.
vesya24.jpg

19.01.2014, 13:15	#2132
oley Гуру Регистрация: 13.03.2005 Адрес: Бледная голубая точка Сообщений: 5 712 Сказал(а) спасибо: 2 379 Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах	L.S.: насколько я смогла раскопать (много времени не хотелось тратить на такое), их "племенное поголовье" из разных питомников. То есть не так, что завели суку и кобеля и навыводили из них себе. Основная экстерьерная цель: чтоб покрупнее... точнее, даже, чтоб потяжелее. Ну вот видят люди пуделя таким, такого и множат. Действительно, собачки довольно однотипны. По-другому не назвать :) А касательно единства родословных... Ну да, кроме буковок приходится ещё и на собак смотреть :) так это везде так. _______________________________________ "Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд

19.01.2014, 21:23	#2137
L.S. Гуру Регистрация: 03.07.2005 Адрес: Москва Сообщений: 1 884 Сказал(а) спасибо: 1 380 Получено благодарностей: 1 898 в 519 постах	EGOR, Не, Лен, ваша "свобода" - всё же "свободнее"...)))Вам для "разведения-размножения" даже под "своего" судью ходить не надо...))))))))))))) _______________________________________ Всё о нас на нашем сайте: http://bliss-trine.com

19.01.2014, 23:21	#2139
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	Ch. Bar King's Out of the Blue - (Bar King poodles) _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...

20.01.2014, 12:58	#2143
L.S. Гуру Регистрация: 03.07.2005 Адрес: Москва Сообщений: 1 884 Сказал(а) спасибо: 1 380 Получено благодарностей: 1 898 в 519 постах	Полностью согласна с постомToy Art, но всё же не хотелось бы дальше развивать здесь в "шоколадной" теме разговор о "5 резцовости", "своих судьях", "оголтелых злоупотреблениях" и "способах нагреть покупателей"...)))) Я поместила ссылку на тот питомник только как пример разведения собак, действительно, ОДНОГО ТИПА (заметьте, НЕ давая при этом СВОЕЙ оценки этому типу!). Особо впечатлила групповая фотка с владельцами. У всех собак даже "лицо" одно и то же)))) Продолжая разговор о типе...)) 2008 год. Стокгольм. Всемирка. Конкурс питомников больших пуделей, в котором, если не ошибаюсь, принимало участие 6 известнейших питомников классического окраса. Выигрывает шведский питомник Frihamras Frihamras ( о нём уже год назад шла речь на форуме) , представивший на выставке 6-х больших пуделей коричневого окраса в возрасте от 1 года до 5-ти лет. Все - в модерне (или около того). Все - по-настоящему "шоколадные". И если по одиночке глаз на них не особо останавливался на фоне общего классического великолепия (насколько я помню, в самих экстерьерных рингах они фурора не произвели), то вместе... Думаю, что именно их однотипность и , конечно же, прекрасный окрас произвели впечатление на эксперта из Англии и она отдала им первое место. Попробую скопировать этот момент из моих видео-записей и сделать ролик. А эта фотка с их сайта. Правда, не знаю, когда и где сделана. Невозможно прочитать, почему-то изображение на мониторе дёргается. Интересно, это только у меня? _______________________________________ Всё о нас на нашем сайте: http://bliss-trine.com

20.01.2014, 17:52	#2145
Charodeika Наставник Регистрация: 08.11.2006 Адрес: г.Санкт-Петербург Сообщений: 330 Сказал(а) спасибо: 1 221 Получено благодарностей: 151 в 43 постах	19.01.14. в Санкт-Петербурге прошла Моно пуделей. Судила итальянка Orietta Zilli. Она смотрела зубы и даже снижала оценки за их отсутствие... Это я так к слову... Хочу поздравить Нину и ее Ладогу с первым взрослым КЧК. И еще похвастаюсь: моя девочка Шоколадное Диво Веселая Барбара- Лучший той пудель выставки и BIS 2 выставки. vesya24.jpg Миниатюры