Солнышки Апельсиновые! Часть четвертая!!!

[оля-север]

Magic MistОгромное спасибо за сыночка Настя и его хозяивам!!!!Действительно мальчишка получился на славу !!! Это самый лучший щенок в помете . Он с детства был мощным и статным , единственное ротсик бы поменьше - ровно35см. Успехов дальнейших!!!
Прасковья, Фламенко явно не уменьшает , а увеличивает. Ну я не расстраиваюсь щенки действительно плучились просто КЛАСС!!!

В следующие выходные будет выставлятс его сестричка на цацибе в Италии - Хола Вишенка Злато Сибири. Будем зе нее болеть.

[swlena]

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Покажу и нашего абрикосика -
ХОЛА ВИКТОРИАН ЭЛЕГАНС МЭДЖИК МИСТЕРИ
(ФД Фламенко + Фантогеро из СИ) зав. оля-север)))

красивый

[Прасковья]

Прасковья, Фламенко явно не уменьшает , а увеличивает. Ну я не расстраиваюсь щенки действительно плучились просто КЛАСС!!!

Оля, Фламенко не всегда увеличивает. У нашей Ф.Д. Моны Лизы в прошлом году щенки получились средние карлики, как и родители. У Джолли от крупной мамы тоже две некрупные дочки - Ангелина и Афина. А у Вас в питомнике вот так вот "крови легли". Может, это и есть тот самый ГЕТЕРОЗИС?

В следующие выходные будет выставлятс его сестричка на цацибе в Италии - Хола Вишенка Злато Сибири. Будем зе нее болеть.

Успеха!

[Aikenka]

Первоначальное сообщение от Виржиния
Roza, JASMIN, а коричневым тогда какая краска подойдёт? может кто подскажет...

Palette фитолиния 600 светло-каштановый

[ДЖОЛЛИ]

Первоначальное сообщение от Прасковья
... У Джолли от крупной мамы тоже две некрупные дочки - Ангелина и Афина...

И еще сын Антуан Де Сент - кобель ростом 33,5 см

А это сын Антуана Де Сента (помет в питомнике Радуга Раменья). Сегодня было клеймение и актировка. При всей внушительности взгляда планирует быть некрупным карликом





ДЖОЛЛИ добавил(а) [date]1301860671[/date]:
И что интересно - при двух красных родителях, из четырех щенков единственный абрикосовый в помете, трое остальных - красные. И еще там есть какая-то мелочь мужского пола, которая вообще обещает быть тоем

[Прасковья]

ДЖОЛЛИ, серьезный парень! Линии морды какие хорошие для некрупного карлика! И вообще хорош! Успехов ему!

[ДЖОЛЛИ]

Спасибо!

[Прасковья]

И что интересно - при двух красных родителях, из четырех щенков единственный абрикосовый в помете, трое остальных - красные.

Ну это прям классическое расщепление - три к одному!

Прасковья добавил(а) [date]1301861096[/date]:

И еще там есть какая-то мелочь мужского пола, которая вообще обещает быть тоем

Ну, наконец кто-то пойдет в дедушку Улана Веселого

[Magic Mist]

Первоначальное сообщение от Прасковья
Ну это прям классическое расщепление - три к одному!

Полина, но если следовать этой логике - то один из трех красных по идее должен быть "гомозиготно красным"?

Примерно вот так -

КРАСНЫЙкрасный + КРАСНЫЙкрасный =

1 КРАСНЫЙКРАСНЫЙ + 2 КРАСНЫЙкрасный + 1 красныйкрасный (абрикос)

Вроде как классическая схема - ращепление гибридов второго поколения по простому рецессивно-доминантному признаку.

Отчего же тогда "гомозиготно красные собаки" столь редко получаются? Разве это не нарушает схемы?

зы. Я не прикапываюсь - мне просто интересна эта своеобразная логика, учитывающая только половину закономерности. Может я что-то упускаю, хочу разобраться.

Magic Mist добавил(а) [date]1301864477[/date]:

ДЖОЛЛИ, симппатичный внучрк-крепышок! Мне кажется по нему видно, что он не хочет быть большого роста)))

[ШМЕЛЯ]

Magic Mist, Если они все же получаются, значит это не нарушает схемы.

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1301873739[/date]:

Закономерностей ждать не приходится в ентом деле, увы.

[Прасковья]

Отчего же тогда "гомозиготно красные собаки" столь редко получаются?

Просто еще недалеко то время, когда большинство заводчиков не хотело отступать от абрикосового окраса, и старались если и испоьзовать красных то выбирать пары красный-абрикос. Чтобы с гарантией вернуться в абрикосовый окрас. А гомозиготные собаки - есть.
Например, у Янтарного Талисмана из Золотых Кладовых и гетерозиготной Ф.Д. Виолы были только красные щенки в двух пометах (всего шесть), причем рэд-брауны.

[Magic Mist]

ШМЕЛЯ, это ты про Киспаса наверное?)))

Действительно - всё доступное обозрению его потомство красное, что в моих глазах несомненно является подтверждением силы его красного генотипа, но не доказательством возможности самого по себе простого доминантного наследования.

По статистике больших чисел - таких собак должно быть ощутимо больше при простом ращеплении гомо-гетеро.
Ну, или я мне так кажется, да...
У меня есть собаки на три колена только красные предки в родословной, далее уже появляются абрикосы - единично, но я неуверена, что они все дружным строем не настрогают абрикосовых щенков при вязке с абрикосовым партнёром.
__________________________________________________ ______________________
Полина, очень интересно!
А каково происходения Янтарного Талисмана?
Я так понимау сам он ред-браун и вязался с сукой от красно-абрикосовой вязки с таким результатом.
А еще у него помёты были - чтоб сука абрикос была от абрикосов?
__________________________________________________ _____________________

Мне очень интересно - были ли кроме него собаки, которые при вязке с любым "ее" (желательно абриком от абриков) давали исключительно красных?

Мне пока не попадались такие собаки.

Да - у меня часто рыжие пометы без абрикосов, но ведь это вполне ожидаемо, если родители-деды-прадеды почти все тоже не абрикосы - потому я у себя в основном только по кобелям статистику могу вести, тк у них больше потомства и есть возможность сделать хоть какие-то выводы.

Поделитесь, пожалуйста, информацией - думаю это не только мне одной интересно.

[Прасковья]

По статистике больших чисел - таких собак должно быть ощутимо больше при простом ращеплении гомо-гетеро.

Если бы все красные от красно-абрикосовых вязок проверялись в вязках с абрикосами, и можно было бы подсчитать числа, тогда бы можно было и выводы делать.

А каково происходения Янтарного Талисмана?

Отец у него - американец Маркиз, по матери - американец Майл, Голден Квин Иры Лескиной, и, кажется - Р.С.С. Джонни, Альвер из Северной Венеции и еще кто-то)))

А еще у него помёты были - чтоб сука абрикос была от абрикосов?

Не знаю.

Мне очень интересно - были ли кроме него собаки, которые при вязке с любым "ее" (желательно абриком от абриков) давали исключительно красных?

Киспас и Джонни.

[Татьяна]

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Полина, но если следовать этой логике - то один из трех красных по идее должен быть "гомозиготно красным"?

Примерно вот так -

КРАСНЫЙкрасный + КРАСНЫЙкрасный =

1 КРАСНЫЙКРАСНЫЙ + 2 КРАСНЫЙкрасный + 1 красныйкрасный (абрикос)

Вроде как классическая схема - ращепление гибридов второго поколения по простому рецессивно-доминантному признаку.

Отчего же тогда "гомозиготно красные собаки" столь редко получаются? Разве это не нарушает схемы?

А почему редки?На основании чего вы делаете эти выводы?

Если в родословной красной собаки,её предки в нескольких поколениях красные,это не говорит,что она гомокрасная.Могли оставляться в воспроизводстве только гетерозиготные особи.
И ещё...Часть собак идет на диваны.И среди них могут быть гомокрасные.Их никто не провяряет на гомо-и гетерозиготность.

Поэтому делать какие то выводы относительно расщепления преждевременно не зная истинного генотипа красных(гомо-,гетеро-) собак.А как его определяют,я уже писала в красной теме.

[Magic Mist]

Первоначальное сообщение от Татьяна
А почему редки?На основании чего вы делаете эти выводы?

На основании того, что нет примеров кроме одного Киспаса "гомозиготно-красных собак"
Одна собака на всю популяцию - это очень низкий показатель как мне кажется.
Если были такие собаки еще - прошу вас - расскажите о них.
Про Киспаса уже ясно, ну а еще хоть кто-нибудь кроме него был?

Первоначальное сообщение от Татьяна
Поэтому делать какие то выводы относительно расщепления преждевременно не зная истинного генотипа красных(гомо-,гетеро-) собак.

Вот!
Именно!
НЕ ИЗУЧЕНО наследование. Потому нет никакой возможности с убеждением говорить, что возможны простые формулы гомо-гетрерозиготности.

И имеено ОБ ЭТОМ я второй день и толкую - НЕ ИЗУЧЕН МЕХАНИЗМ пока, потому не стоит аппелировать к жёстким рамкам простого ращепления по Менделю.

НЕ ИЗВЕСТНА схема. Ничем теория простого доминирования красного не подтверждена. Да, он явно в некоторой степени доминантен к абрикосовому (о чем и писала в п-р МНС). Но не полностью и не по простой схеме наследования.
Вот что я и пытаюсь донести...