У меня растет щенок - кто б советом мне помог!

[Максим]

Первоначальное сообщение от na minutku
в америке и канаде разные пудели.
есть и мелкие, есть и крупные. ростового предела нет, это правда.

Первоначальное сообщение от OZ
А у меня так и вовсе мелкие, в основном :) только кобели хорошего роста, но тоже не великаны :)

По вашему стандарту, свыше 38 см уже большой пудель. Ваши "мелкие", наверно, соответствуют нашим малым с ростом 35-45 см и просто числятся в стандартных.

А "кобели хорошего роста" это сколько в сантиметрах или дюймах? Какое мнение на этот счёт ваших заводчиков?

[ZoSo]

mirandagrey,

Кстати мел обычный (как раньше) найти оказалось сложно, везде только корейского производства, я побоялась такой покупать..А Вы где мел покупаете?)

поищите на рынках - он продается как кусковой мел, в пакетах.Обязательно должна быть пометка, что для производства комбикормов подходит.

[mirandagrey]

ZoSo, Спасибо за подсказку! Будем искать.

[Максим]

Нашел статью, которая мне понравилась.
Про социализацию.

Основная проблема многих хозяев, имеющих первую собаку - а бывает, что и не первую - излишне "зашкаливающее" желание супер социализировать своего свежевыведенного в новый свет щенка. То есть, познакомить его с себе подобными, дать поиграть с ровесниками, познать новый мир и прочие разности. Стремление, конечно, офигеть какое похвальное. Но у нашего народа есть склонность к крайностям. Так и тут крайностью становится желание потаскать щенка на выгульные площади. Просто идея фикс и единственная цель в жизни. Ну как же ж, удобно очень. Хозяин приходит, щеночка отпускает...и втыкает в небеса. Или же трепется с себе подобными собачниками о жизни, о мужиках-о женщинах-о политике-о собаках /вставить необходимое/. Щеночек в это время носится с общей стаей, валяется на земельке, "травка пузико щекочет-а он все хохочет"(с). Хозяин счастлив. И собачка выбегана и спит дома сладким сном без разрушений, и вовсю исполняются рекомендации насчет "социализации щенка в собачьей стае". И даже мысли ни у кого не возникает с щенком отрабатывать какие то команды, учить там его чему то, требовать. А от мысли гулять отдельно от общей стаи-владелец покрывается гусиной кожей, белеет лицом и машет на эту мысль руками.

А потом приходит расплата. У кого-то она начинается в 4 месяца, у кого то в 8, у кого то в год. Начинается она с самого простого - с невозможности нормально гулять в этой самой стае. Щеночек то вырос, и зубы у него выросли, а мозги еще нет. Потихоньку начинаются драки за то, какой кобель кобелинее всех кобелей на свете. Или с суками - вариант тот же. Вопли хозяина вслед уходящему хвосту собакой не воспринимаются - во-первых, собака не понимает значения этих воплей, во-вторых, собака их и не считает нужным воспринимать. Как что-то само собой разумеющееся. Мол, поорет, надоест - да сам по себе подойдет.
Прицепчиком к этому следуют полная глухота по отношению к хозяину на "одиночных" прогулках, вытягивание рук хозяина в сторону "родной" стаи, побег туда.. и полное отключение мозгов и ушей, если побег таки состоялся. И святое дело - драки и их провокации. А так как собака - мы помним, да? - считает владельца бесполезным радио на конце поводка, то драки могут печально закончится. Потому как ни разнять, ни отозвать такой владелец собачку свою не сможет. Ну и еще куча всяких мелких и крупных неприятностей, перерастающих в большую проблему по мере взросления собаки. Нет, я, конечно, не спорю - есть таки "уникумы", которые э.... перерастают сами свои проблемы подобного рода, причем - как утверждают их хозяева, бия себя пяткой в грудь - без каких либо санкций с их, хозяйской, стороны. Бывает, не спорю. Это, знаете, как в армии - соглашаются:
-крокодилы летают? так точно. Как скажете. Только очень низко.
Но факт остается фактом. Владелец имеет собачку оборзевшую, севшую на голову, свесившую ножки и хвостом погоняющую. Самые умые - или самые отчаявшиеся - устав от вечных драк, вывернутых рук, и банановых плантаций в ушах, обращаются к инструкторам. Опять таки, когда собачке далеко за пол годика. То есть, собака уже сформировала определенное поведение и переделать его будет достаточно сложно. И то, только в том случае, если будет найдена причина такого поведения. Так сказать, корень проблемы.

Хотите, открою страшную тайну? Ну совсем страшную. Только никому не говорите.
Корень проблемы - это сам хозяин. Ну так всегда бывает, но тут-особенно показательно.
Вместо того, чтоб на прогулках самому пообщаться со щенком, поиграть, показать что то-то есть, наладить контакт - он его таШит сразу в собачью "семью", сразу шоп привыкал, социализировался и прочие умные слова. Прогулка вместо общения с хозяином превращается в короткую перебежку на вытянутом-натянутом поводке до места выгула собак. Там долгожданый щелчок карабина - и СВОБОДА! Конец прогулки в стае обычно таков: громко поорав команду "ко мне"(раз 15-20-30), найти в гурьбе собак своего щенка, (или пусть еще погуляет?), навтыкать ему в голову за неисполнение, одеть на поводок и поволочь на натянутой веревке. И так - до следующего общего выгула. Вылет из дому - короткая перебежка - ожидание СТАИ - вопли - рывки=пинки - домой....И так изо дня в день, неделя в неделю. Что имеем? Хозяин САМ, по своей личной инициативе приучает собаку его не замечать. Для собаки владелец - это пустое и ненужное место. Нет, нужное. Чтоб покормить и вывести в стаю. Команды, подаваемые собаке во время прогулок не исполняются. Потому что перед тем как что то требовать нужно этому научить. А никто не учил. И уже требует. Таким образом, собака приучается еще и забивать болт на все звуки, издаваемые хозяином.
Таких проблем не имеют знаете какие хозяева? Которые подсознательно - или же по совету специалиста - понимают, что они должны быть для собаки стаей. И именно к хозяину собака должна вот так рваться, выпучив глаза, а не к вооооон той своре на поляне, окруженной весело щебечущими гуманоидами.

А как так делать?
Да очень просто.
Нужно быть для собаки ВСЕМ. Партнером по играм в щенячестве. Кормильцем дома. Защитником в сложных ситуациях. Требовательным вожаком при случае. Который может и в голову настучать по необходимости. И приласкать.
А если по пунктам, то:
- львиную долю времени на прогулке играть со щенком. Первые дни после вывода на улицу впервые. Игрушки, мячики, догонялки, вкусняшки.
- гулять на поводке. Длинном. Спуская щенка не "побегать вот с таким новым классным другом", а на огороженной территории, откуда щен никуда не денется. И там тоже играть с собакой. Кормить, когда она возле хозяина.
- заниматься с щенком. Самому, в тихом месте.
- прогулки строить таким образом, чтоб щенку был интересен только хозяин. И чтоб щенок ждал эти прогулки для того, чтоб порадовать хозяина и самому порадоваться.

Короче, закладывать в его глупую, пока еще, щенячью голову, что хозяин- ЭТО ВСЕ. это и бог, и царь, и лучше нету. Потому что выбора нет. Нет возможности пойти в посторонней собачке, потому что и собачки-то нет. А есть хозяин. С едой, игрой, или просто царственным вниманием.
И только тогда, когда на щелчок пальцев хозяина, собака подлетает к нему, бросив все - можно постепенно появляться в выгульных стаях. Потому что хозяин СОБЛАГОВОЛИЛ отпустить свою собаку там побегать. А потом позовет. И похвалит. Или по голове настучит. Потому что ОН так хочет, и так решил. Никакой собачьей самодеятельности.

И физическим развитием собаки заниматься должен тоже ВОЖАК - то есть хозяин. А не радостно перекидывать эту обязанность на "стаю", которая выбегает щенка. Чем больше собаке уделяется внимания на прогулках в щенячестве - тем больше привязаность. Которая потом перерастает в контакт. И то, что называется "социальным инстинктом" (привет овчарочим семинарам). Если же собака изо дня в день общается в стае, при минимальном уделении внимания владельцем - этот инстинкт "гаснет". Он просто не нужен собаке. И на его место плавно вползает "стайный инстинкт". Когда собака вся со всеми, с ними, вот на этой поляне, и весь день ожидания ведет к этому. И тогда хозяин ей нафиг не нужен ни разу. Потому что сам дурак.

Некоторые граждане на подобный монолог инструктора делают большие глаза и обиженно спрашивают - а как же ранняя социализация щенка? Так прям обожествляемая и рекомендуемая?
А никак. Для того, чтоб собака нормально росла и формировалась ей достаточно одной - двух встреч с себе подобными в неделю. И не просто тупого летания над поляной в догонялки полтора-два часа. Нет. Хозяин позволил собаке 15-20 минут поиграться с собратом по разуму. И именно ОН решает, что игра закончена, и нужно снова уходить с ним. Или что нужно подойти 300 раз на команду "ко мне" во время этих игр. И собака не возражает, она наоборот - рада вернутся к своему владельцу. Потому что ей с ним интереснее. Потому что именно он ей уделял внимание и время, а не вот эта пробегающая мимо собака. Которую они, возможно, больше никогда и не увидят.
А уж после того, как хозяин уделил столько времени своей собаке, воспитал ее так, что для нее есть только ОН ОДИН НА ЗЕМЛЕ - можно и в стаи выгульные походить. И с собачниками постоять потрындеть. А на глупые вопросы "почему же ваш пес не играет, не дерется с нашими собаками" - пожать плечами и сообщить, что вашей собаке это не интересно. И даже из игры ей интереснее подойти к хозяину, чем возиться с стаей битый час. У нее есть ЧЕЛОВЕК. Но при этом собака ни разу не ущербна в психике, и как себя вести в стае знает на раз два.
Зато, когда наступает время завершения прогулки, этот хозяин тихим шепотом с одной команды подзывает собаку и уходит с ней играть палочкой. А хозяева "стайных" собак еще минут 40 честно отлавливают своих зверей. И тянут их на веревках домой...

Так что, уважаемые граждАне, перед тем как с первой прогулки тащить своего щенка в стаю для "социализации" - подумайте, чем это может обернутся. Как говорят на Украине - "что занадто - то нездраво". Или по русски - от избытка хорошего бывает плохо...

кинолог ДЦ Феникс Туренко Юлия

[TAIL]

Максим, разрешите добавить информацию в Вашу домашнюю библиотеку:

Н.А.Масленникова ТУТ - http://ninsanna.com/p27.htm

Главы из книги "Настоящий пудель". The book "True poodle".
1. Где найти и как выбрать пуделя - настоящего пуделя.
2. Выбор щенка в помёте и покупка
3. Щенок в новом доме
4. Забота о здоровье пуделя
5. Как сделать кормление пуделя правильным
6. Воспитание настоящего пуделя.
7. Уход за шерстью настоящего пуделя
8. Что такое "организованное собаководство"
9. Что нужно знать о вязке, щенности и щенках

Воспитание настоящего пуделя ЗДЕСЬ -
http://ninsanna.com/p0271.htm

Допускаю, что у Вас ЭТО есть!!!

[Максим]

TAIL, спасибо за добавление в тему. Думаю, что почитать эту книгу будет полезно. На сайт ninsanna.com я заглядываю частенько.

[EGOR]

Максим, см. приват...

[ZoSo]

Максим,

А на глупые вопросы "почему же ваш пес не играет, не дерется с нашими собаками" - пожать плечами и сообщить, что вашей собаке это не интересно. И даже из игры ей интереснее подойти к хозяину, чем возиться с стаей битый час. У нее есть ЧЕЛОВЕК. Но при этом собака ни разу не ущербна в психике, и как себя вести в стае знает на раз два.

вот практически то, о чем я все время говорю и по поводу чего со мной постоянно спорят))))) Отличная статья, согласна процентов на 90 - со всем, кроме того, что "хозяин и настучать может". Не понадобится это!))))

[Svetlyachok]

Да, статья отличная. Прочитать бы ее года полтора назад :)

[Максим]

Svetlyachok,
а ничего еще не потеряно! Моя жена любит гулять с собаками в таких тусовках, прочитала статью и ее проняло, говорит, что будем гулять с ребятами по изложенному в статье варианту. Тут главное найти место, где можно собаку спускать, чтобы позаниматься с ней и поиграть, и чтобы никто не мешал. Конечно, они летят в стаю, просто надо стараться их не провоцировать на это. А приступы глухоты и непослушания возникают, когда мы слишком увлекаемся их общением с себе подобными.

[ZoSo]

Запаситесь терпением только - вам понадобится гораздо больше времени на преодоление накопленного собаками опыта и отработанной уже модели поведения. А со взрослыми собаками (как ваш старший) это неколько труднее проходит.

[vip_i]

Странно.. я наоборот ищу такие "тусовки" собак - чтоб мои побегали. И мне очень нравится когда собаки носятся с другими. Меня наоборот напрягает, что мои идут рядышком со мной на прогулке... А если гуляем с детьми, то собаки то и дело за ними следят (детей до кучи собирают) и не до игр с другими собаками. К другим собакам подходят как правило после моего разрешения (Лина правда пока не всегада)

И еще, так как мелкая уже перегызла все провода с малыми токами..то нашла новую забаву -таскать мои туфли ко мне в спальню. Причем только мои.. (Она кладет на них голову и спит, когда меня нет дома) Что делать?

[donna-anna]

Прятать туфли.

[vip_i]

donna-anna, У меня собака - умница - шкаф умеет открывать -)

[Svetlyachok]

А у нас тип гуляния носит сезонный характер. К примеру, летом действительно в собачьих стаях делать нечего. Потому что всем жарко, и никто не играет. И за мячиком бегать тоже не охота. И вообще бегать не охота. Охота только в траве валяться, что меня не устраивает. Единственно, что с ним можно делать летом - это ходить, ходить, ходить (благо что ходить я ну очень сильно люблю сама, в идеале часика три, но в будни нет столько времени). Можно команды тренировать, но это же не бОльшая часть прогулки. А вот зимой он хочет много-много бегать. Я столько выбегать его просто не смогу (особенно с тем учетом, что за мячиком он долго играть не будет, а в игры, где надо много бегать мне, не буду играть я). Так что в холодное время года собаки действительно хорошо его выбегивают. Если все будет ОК, попробую зимой лыжи. Для меня на прогулке самое главное - чтобы собака имела физическую нагрузку. И при этом вела себя хорошо :) Просто заинтересовать его так, чтобы он достаточно бегал - мне сложно. На одних командах не нагуляешься. Это надо было закладывать с самого начала.