Добрый и пушистый...или недоверчивый и злой ...или нужна ли пуделю З К С?

[Olga*]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Мои сомнения касались только возможности использования в качестве фигуранта члена семьи - такого же хозяина собаки.
Возможно, при использовании "западного" метода это и допустимо при условии, что хозяева собаки сами очень опытные дрессировщики.
а при использовании "отечественного" метода такое не допустимо (имхо).

Шанс Бижу Чейз, теперь поняла Вашу мысль.... даже если говорить о западном методе....
Нападение на хозяина - пусть и в игровой форме - это вне моего понимания.

[Шанс Бижу Чейз]

рукав моего кобеля уже совсем не интересует:).

Умный пёсик :-)

[Шанс Бижу Чейз]

До этого момента не участвовал в этом опросе. Проголосовал за вариант "возможно". Возможно при определённых условиях...

[Toy Art]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

выбирают метод - наш (отечественный), основанный на агрессии животного, или "западный" более игровой, основанный на добычливом инстинкте.

Изменились методы, и в отечественных видах защитной дрессировки - ни в ЗКС , ни БРР - никто давно не начинает обучения собак с пресловутого "развития злобы".
Разве что - самые "упертые староверы" , чьи собаки никогда не выступают на соревнованиях по ЗКС сколько-нибудь высокого уровня.

"Развивают злобу" разве что у конвойников и собак, работающих на периметрах. на блок-постах.
Но эти собаки практически непригодны ни к современным соревнованиям по ОКД+ЗКС (разве что - к ведомственным),
ни к содержанию в семье, ни к работе "собаки сопровождения" -
агрессия у них часто излишне выражена, возбуждение преобладает над торможением, формируется агрессивно-безудержное поведение, не очень надежное в тесном контакте с большим количеством мирных граждан.

[Toy Art]

ай, молодца, Нестор! давно пора переходить на руку без защиты!

Кроме шуток, нередко проблема собак, обученных исключительно на рукав, бывает в том, что они в реальной жизни, когда возникает ситуация, когда надо атаковать нападающего (а рукава на мнем - естественно - нет) просто теряются.
Поэтому собаку, от которой хозяин ждет быстрых и уверенных действий в реальной жизни, обязательно учат работать и на костюм, и на скрытку.
И в разных условиях, в разное время суток, при самом неожиданном поведении нападающего.

[na minutku]

Сообщение от Toy Art

Кроме шуток, нередко проблема собак, обученных исключительно на рукав, бывает в том, что они в реальной жизни, когда возникает ситуация, когда надо атаковать нападающего (а рукава на мнем - естественно - нет) просто теряются.
Поэтому собаку, от которой хозяин ждет быстрых и уверенных действий в реальной жизни, обязательно учат работать и на костюм, и на скрытку.
И в разных условиях, в разное время суток, при самом неожиданном поведении нападающего.

так и я без шуток.

объясните мне - зачем? даже не обязательно про пуделя. неужели так ЧАСТО в реальной жизни возникают ситуации, когда надо атаковать?????? вот прямо за каждым мусорным баком сидит насильник и грабитель, который в разное время суток нападает на мирных граждан????? с финкой и берданкой наперевес????? поэтому нужны собаки, обученные атаковать??????

только не надо мне говорить, что "я живу в опасном районе, с работы возвращаюсь поздно"..... собака, конечно, вас у метро встречает. да.

[Шанс Бижу Чейз]

Изменились методы, и в отечественных видах защитной дрессировки - ни в ЗКС , ни БРР - никто давно не начинает обучения4 собак с пресловутого "развития злобы".

Которые нигде не описаны и чтобы постичь их нужно посещать дорогущие мастер классы? Увольте.

[Toy Art]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Которые нигде не описаны и чтобы постичь их нужно посещать дорогущие мастер классы?

Зачем? Вы же не собираетесь становиться фигурантом?
А для дрессировки собаки нужно просто найти дресс.площадку и инструктора, собаки, выдрессированные которым вас устраивают.

[Шанс Бижу Чейз]

Toy Art, фигурантом я уже был в юности, сейчас точно не хочу, но иногда хочется просто понять, а если это оказывается затруднительо из-за отсутствия доступных текстов, то у меня это вызывает определённое недоверие.

А для дрессировки собаки нужно просто найти дресс.площадку и инструктора, собаки, выдрессированные которым вас устраивают.

Это очень просто для новичков - идешь на ближайшую или на ту, которую порекомендовали знакомые. Хорошего инструктора трудно найти :-)

[Toy Art]

Сообщение от na minutku

неужели так ЧАСТО в реальной жизни возникают ситуации, когда надо атаковать?????? вот прямо за каждым мусорным баком сидит насильник и грабитель, который в разное время суток нападает на мирных граждан????? с финкой и берданкой наперевес????? поэтому нужны собаки, обученные атаковать??????

К сожалению, - об этом уже писали здесь - сами инструкторы нередко говорят и пишут о том, что собака, обученная реальной защите, в принципе готовится "на лдин раз".((((((
Потому, что при встрече с вооруженным нападающим, её задача - возможно в первый и последний раз за свою жизнь! - дать хозяину спастись.
Но, к счастью, это случается редко!
Потому, что повседневная задача собаки телохранителя - одним своим видом заставлять потенциального агрессора идти искать себе "добычу" попроще.
Хорошо об этом написано в книге "Собака для защиты собственности и бизнеса": магазин семьи ювелиров охраняла молчаливая пара обученных инструктором ротвейлеров, и за всё это время магазин не был ограблен ни разу. Потом муж собак оставил с женой, уехал в другой город, открыл там магазин, который в течение года был ограблен не раз. Он поехал в ту же "школу" и приобрёл ещё пару собак...

К стати, мои собаки НЕ РАЗ спасали и меня и моих детей.

Сообщение от na minutku

только не надо мне говорить, что "я живу в опасном районе, с работы возвращаюсь поздно"..... собака, конечно, вас у метро встречает. да.

Только не надо опять задавать вопросы и тут же на них отвечать "на свой вкус", не дожидаясь ответа.

[na minutku]

Сообщение от Toy Art

магазин семьи ювелиров охраняла молчаливая пара обученных инструктором ротвейлеров, и за всё это время магазин не был ограблен ни разу. Потом муж собак оставил с женой, уехал в другой город, открыл там магазин, который в течение года был ограблен не раз. Он поехал в ту же "школу" и приобрёл ещё пару собак...

я бы для охраны ювелирного магазина приобрела бы не только пару ротвейлеров, но и пару вооруженных охранников.

но мы же не об этом?

[na minutku]

Сообщение от Toy Art

Только не надо опять задавать вопросы и тут же на них отвечать "на свой вкус", не дожидаясь ответа.

[Toy Art]

Сообщение от na minutku

[Максим]

Сообщение от na minutku

объясните мне - зачем? даже не обязательно про пуделя. неужели так ЧАСТО в реальной жизни возникают ситуации, когда надо атаковать?????? вот прямо за каждым мусорным баком сидит насильник и грабитель, который в разное время суток нападает на мирных граждан????? с финкой и берданкой наперевес????? поэтому нужны собаки, обученные атаковать??????

Вы знаете, с одной стороны, я согласна с вами, не всегда в нашей жизни нам попадаются грабители и насильники. Но с другой... Вот смотрю ваши сериалы, типа Criminal Minds или Chicago PD, и всегда думаю - как они там без собак в доме, стены тонкие, двери хилые, забрался маньяк в спальню к хозяевам, а тут бы и собака, серьезная, охранная. Однако, нет этой собаки.

[na minutku]

Сообщение от Максим

Вы знаете, с одной стороны, я согласна с вами, не всегда в нашей жизни нам попадаются грабители и насильники. Но с другой... Вот смотрю ваши сериалы, типа Criminal Minds или Chicago PD, и всегда думаю - как они там без собак в доме, стены тонкие, двери хилые, забрался маньяк в спальню к хозяевам, а тут бы и собака, серьезная, охранная. Однако, нет этой собаки.

для отпугивания маньяка зачастую достаточно просто лающей собаки. вооруженного маньяка, который идет убивать, собака не остановит.

а еще у нас негров линчуют и тиграм в зоопарке мяса не докладывают! подобные сериалы что! рекомендую смотреть новости криминала, происшествия, убийства, оперативные сводки о нарколабораториях, маньяках и ты ды.....