изменения в стандарте от 23.01.2015

[Прасковья]

tsilya-v, вообще существует не так много эффективных способов передвигаться для собаки. Галоп и рысь. Поэтому все собаки в движениях имеют много общего. Рысь разделяют на стелющуюся и рысь бросками. Пудель должен двигаться бросками. Особенность движения пуделя - наиболее сильно выраженная рысь бросками. Это к вопросу, есть ли к чему стремиться. А вообще, я никого ни к чему не призываю, и наверное, вообще напрасно высказываю свое мнение.

[Татьяна Московченко]

Прошу мне пояснить про зубы. Как понимать, что дисквалифицир. порок: отсутствие 3-х и более премоляров (кроме Р1). Что, можно без всех Р1 и без 2-х премоляров получать титулы?
Отсутствие 2-х Р2 раньше не принималось как недостаток, а сейчас это серьёзный недостаток. Значит оч. хор.? У нас много ИнтерЧемпионов без 2Р2. Сейчас такое невозможно?

[Татьяна]

[QUOTE=Татьяна Московченко;
Отсутствие 2-х Р2 раньше не принималось как недостаток, а сейчас это серьёзный недостаток. Значит оч. хор.? У нас много ИнтерЧемпионов без 2Р2. Сейчас такое невозможно?[/QUOTE]

Стандарт ФЦИ № 172 от 6.03.2007 г.

НЕДОСТАТКИ:


• Зубы:
• Отсутствие двух Р1 не принимается во внимание
• Отсутствие одного или двух симметрично расположенных Р2
• Отсутствие М3 не принимается во внимание

СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ:

• Зубы:
• Отсутствие двух несимметрично расположенных Р2

[Татьяна Московченко]

Спасибо за разъяснения.

[Ирай]

Сообщение от Татьяна

Стандарт ФЦИ № 172 от 6.03.2007 г.

В новом стандарте нет - симметрично-несимметрично.
Смотрите пост 38
http://www.rusforum.com/showpost.php...0&postcount=38

[Татьяна]

[QUOTE=Татьяна Московченко;1338896] Что, можно без всех Р1 и без 2-х премоляров получать титулы?

По новому стандарту получается отсутствие всех Р1 (4 зуба) и одного Р2 не является недостатком...

[Татьяна Московченко]

Насчёт зубов, т.е. отсутствие всех Р1 и одного Р2-это же много.
Насчёт роста: как раз для шоу и не подходит по новому стандарту. Сейчас меряют и оставляют без титула.
Насчёт родов: конечно, лучше мелким быть кобелю, но как рожают йорки или чихи, рост которых может быть 19 см и не по одному щенку? Как раньше рожали сами мелкие тои, если повязаны были с мелким генетически кобелём?
Меня удивляет именно то, что при допуске роста тоев 24-28, предпочтительно 25 см, т.е. ближе к минимуму, а не к середине.

[tsilya-v]

Да нет, всё правильно ты пищешь по ссылкам, а вот какая огранка у каждой порды, здесь и кроется индивидуальность, я думаю каждый из нас не приемлет сухость стандарта.

[Алиса]

Сообщение от Прасковья

Нормальная, без овечины, шея, одной и той же собаки, может стоять вертикально, может располагаться под углом. Это зависит от того, стоит она или двигается. Вот что пишет Мазовер в книге "Племенное дело в служебном собаководстве":..


...Наиболее благоприятным для организма собаки следует считать промежуточное — косое и высокое направление шеи под углом около 45 градусов к горизонту"[/I]

Все это , конечно, верно.
И, конечно, положение шеи собаки меняется в зависимости от того, в статике собака или движется. И с какой скоростью движется. Понятно, что чем быстрее собака бежит, тем более вперед( а не вверх) она держит шею.
На рисунке у Даля показано, как должно быть в статике. Он и в статике показывает чуть вытянутую вперед шею. Это в свободном положении, не в выставочной стойке. И на огромном количестве схем и картинок мы видим это положение шеи. При таком поставе шеи одной отвесной прямой сверху вниз соединяются холка, локоть ,лапа. А затылочный бугор выдвинут немного вперед относительно этой прямой линии.. Такую стойку рисует нам и Даль, как идеальную.( не выставочную, свободную)

Но для рингов мы тренируем такую стойку, при которой и затылочный бугор располагается на той же линии, при этом шею сами ставим собаке строго вертикально. ( потом собака и сама научается её так держать :) ) Эта строгая вертикальность шеи даже в статике не выглядит естественно,зато выглядит красиво, очень по-королевски, очень гордый вид придает собаке, но все же в нормальной обстановке, где не нужно себя демонстрировать, собака чуть вытянет шею вперед( при правильных углах сочленений, конечно).

Прасковья, на фото, что Вы показали, собака держит шею строго вертикально, вытягиваясь за вкусняшкой. Это никак нельзя назвать естественным положением шеи. Не могли бы Вы показать ту же собаку в свободной стойке, когда рядом нет кусочка,и ей не нужно никуда тянуться?

Я хочу показать на фото, что я имею в виду.
Вот собака стоит в абсолютно свободной стойке, никуда не вытягивается, не вглядывается, никого не высматривает. Просто стоит по команде "стоять":

если мысленно убрать шерсть на загривке, то увидим загривок, чуть наклоненный вперед.

А здесь собака подняла шею строго вертикально, здесь и загривок будет наверняка вертикально стоять, потому что пес увеличивает себе обзор, высматривает что-то:( понимаю, что фото не очень корректно , не в профиль, но видно,что шея "задрана" вверх:) )


И руками можно так шею поставить:


Но в свободном-то положении удобно собаке шею держать, как на первом фото. Т.е., именно так , как пишет Мазовер:"Наиболее благоприятным для организма собаки следует считать промежуточное — косое и высокое направление шеи под углом около 45 градусов к горизонту". А это именно то положение, которое и Даль называет идеальным поставом.

Когда же собака в свободном положении загибает шею назад, то стало быть, с её анатомическим устройством не все оптимально. И хотя движения по рингу с закинутой назад головой многие приветствуют как очень стильные, такие движения не соответствуют стандарту. Как Вы считаете?

[Прасковья]

Сообщение от Алиса

Но в свободном-то положении удобно собаке шею держать, как на первом фото. Т.е., именно так , как пишет Мазовер:"Наиболее благоприятным для организма собаки следует считать промежуточное — косое и высокое направление шеи под углом около 45 градусов к горизонту". А это именно то положение, которое и Даль называет идеальным поставом.

Когда же собака в свободном положении загибает шею назад, то стало быть, с её анатомическим устройством не все оптимально. И хотя движения по рингу с закинутой назад головой многие приветствуют как очень стильные, такие движения не соответствуют стандарту. Как Вы считаете?

Алиса, почитайте Мазовера. Вот это:

"Наиболее благоприятным для организма собаки следует считать промежуточное — косое и высокое направление шеи под углом около 45 градусов к горизонту"
говорится в контексте движения собаки. Это положение шеи наиболее благоприятно при движении. Что благоприятно в статике для длинной шеи - об этом тоже написано абсолютно однозначно.

[Прасковья]

Сообщение от Алиса

Когда же собака в свободном положении загибает шею назад, то стало быть, с её анатомическим устройством не все оптимально. И хотя движения по рингу с закинутой назад головой многие приветствуют как очень стильные, такие движения не соответствуют стандарту. Как Вы считаете?

Опять же не берусь судить абстрактно, без конкретного примера.

[Алиса]

Сообщение от Прасковья

Если у нее крепкие задние ноги, нагрузка на которые при этом увеличивается, и сильный толчок, то такие движения действительно будут очень красивыми, с продолжительной фазой зависания и длинным "перелетом" во время нее. .

В стандарте четко сказано, что движения пуделя не должны быть "зависающими". Стадия полного отрыва не должна быть "протяженной". Если движения зависающие, то это и есть "афганоподобные "движения, которые для пуделя нежелательны.
Если это многим нравится, то это исключительно дело личных предпочтений. А мы же тут о стандарте говорим.

[Прасковья]

Сообщение от Алиса

В стандарте четко сказано, что движения пуделя не должны быть "зависающими". Стадия полного отрыва не должна быть "протяженной". Если движения зависающие, то это и есть "афганоподобные "движения, которые для пуделя нежелательны.
Если это многим нравится, то это исключительно дело личных предпочтений. А мы же тут о стандарте говорим.

Алиса, извините, я уже удалила свой пост, на который Вы отвечаете, потому что поняла, что нам сложно будет понять друг друга без конкретных примеров, о чем я написала в своем предыдущем посте.

[Прасковья]

Сообщение от Алиса

В стандарте четко сказано, что движения пуделя не должны быть "зависающими". Стадия полного отрыва не должна быть "протяженной".

И где это сказано?
Сказано только вот что:

ДВИЖЕНИЯ: Пудель имеет пружинящую, легкую походку.

[Прасковья]

Сообщение от Прасковья

И где это сказано?
Сказано только вот что:

ДВИЖЕНИЯ: Пудель имеет пружинящую, легкую походку.

А чем выраженнее стадия зависания, тем более легкими и пружинистыми воспринимаются движения собаки.