изменения в стандарте от 23.01.2015

[Roza]

Сообщение от Апрелька

Я спросила так: дисквалифицируется ли сейчас хвост, падающий на спину или ниже или дисквалифицируется хвост в кольце? Он мне руками показал полное кольцо и сказал, что ТОЛЬКО такой. Если просто лежит, касается или свисает сбоку, то все нормально.

Может это и "нормально" такие положения хвоста ("просто лежит, касается или свисает сбоку") для того, чтобы НЕ получить дисквалификацию...
Считать это "нормальным" для разведения, мне кажется, не стоит.
Да и эстетично это уж точно не выглядит и совсем не украшает пуделя))).

[Алиса]

Сообщение от Magic Mist

Интересно получается.

Пришел человек и на примере своего кобеля (которо могли видеть лично живьем - очень многие, а уж на фото - все) и написал, что "такой" груминг сам Дюпа не считает экстремальным, считает хорошим. Вчера сказал так. Лично и публично.

Кобель тот далеко не в модерне и, думаю, был приготовлен с большим количеством резинок и не без применения фиксирующих средств. Хотя и без шиньонов. Но далеко не модерн.

Потом приходит другой человек и начинает пояснять, какой именно имелся ввиду груминг. И что по его мнению подразумевал Дюпа добавляя эти строки в обновленный стандарт.

Полное игнорирование рассказа о вчерашней беседе с автором и утвердителем сих строк стандарта. Наверное, кое-кто лучше знает, что имелось ввиду, чем непосредственный источник.

Очень интересно.

".

Вообще не поняла Ваших претензий! О каком "полном игнорировании рассказа" "человека" может идти речь, когда я вообще не связывала свой пост с рассказом человека?!
Напомню дословно мой пост:

Сообщение от Алиса

Наташа, а я это поняла , как нежелание экспертов видеть огромное количество очень длинной шерсти, уложенной при помощи лака и резинок.
Т.е., не в линиях стрижки дело, а в том, насколько естественно выглядит собака в своей "прическе". Если отрастить топ-нот до 50-ти см( или изобразить топ-нот при помощи шиньонов), то поставить его можно, только заливая лаком и удерживая резинками. Т.е., искусственными способами. Вот это и есть "чрезмерный груминг", чрезмерное увлечение созданием прически,и вот это и есть стремление превратить выставку пуделей в конкурс грумерского изыска:) Причем, именно "изыска", а не мастерства. Потому что мастерство грумера и в модерне можно отлично продемонстрировать.
Так я понимаю эту формулировку о нежелательности чрезмерного груминга. Может быть, я неправильно понимаю. Но пока так.:)

Что в нем так Вас раздражило? Я пишу о том, как я понимаю упоминание в стандарте об излишнем груминге. Пишу тому пользователю( обращение заметили?) , с которым привыкла свободно обсуждать все интересующие нас темы. К рассказу Апрельки( очень интересному для меня), мой пост не имеет прямого отношения, он не является комментарием или обсуждением этого рассказа. Я не слова Дюпа интерпретирую, а формулировку стандарта о чрезмерном груминге. Или мне этого нельзя делать?:)
Или же Вы ,действительно, раздражаетесь , едва увидев мой ник?
Вы столько раз писали о себе, что Вы зануда( и успешно это доказали:) и хотите все всегда уточнить и прояснить до конца. Вот и я была бы не против, чтобы Вы объяснили, что именно в моем посте вызвало осуждающую реакцию с Вашей стороны.
Обратите внимание, что я не претендую на то, что я что-то "лучше знаю". В данном контексте речь вообще не может идти о том, "кто лучше знает". Мы здесь просто трактуем формулировку стандарта( в третитй раз повторяю:)
Непосредственный предмет обсуждения для меня- стандарт,больше ничего. Поэтому Ваш обличительный тон в мой адрес мне совершенно непонятен.

А ещё прошу прояснить вот это Ваше замечание:"Сорри, что повторила -процитировала целиком. Во избежании дальнейшего продолжения изменения содержания" Что значит: "дальнейшего продолжения изменения содержания?"

Предлагаю Вам ответить на мой пост не в этой теме, а в соответствующей( об ответе за свои слова), чтобы здесь разговор о стандарте не сводить к выяснению отношений.

P.S. Обращаю внимание тех, кто захочет обвинить меня в желании обострить разговор: я всего лишь отвечаю на пост, в котором совершенно неожиданно для меня мне предъявляются какие-то странные претензии.

[Roza]

Алиса, твой пост, как и мной, кстати, размещённые после поста Апрельки, воспринимаются скорее всего как какие-то дополнения к сказанному месье Дюпа)).
Не стоит так их воспринимать)). Это скорее в жанре сочинений-рассуждений на тему зафиксированных изменений в стандарте(мой пост уж точно так следует воспринимать))...

[Прасковья]

Сообщение от EGOR

- oй, не дай бог... Если собака может закинуть голову на спину в стойке - это не есть хорошо

Присоединяюсь к вопросу Юлии Корж - почему? У меня все собаки могут положить голову на спину. Я несколько лет почти ежедневно читала форум азиатов, и узнала, что у них способность положить голову на спину - необходимая породная черта, говорит о природной гибкости связок. Им это может пригодиться в драках с волками, как и способность к выкручиванию лап и прочих частей тела. То есть ничего вредного для собаки в этой способности нет. Для наших собак способность закинуть голову на спину тоже иногда бывает нужна. Например, посмотреть наверх.

[Magic Mist]

Алиса, отвечу только про "дальнейшее изменение содержания" - ваши постф ояень часто помечены снизу "последний раз редактировала тогда-то".

Тот пост, что я процитировала - тоже уже имел на тот момент такую пометку. Не более того.

Разьяснять же мною сказанное не вижу смысла ни здесь ни в других темах, там было изложено ве, что я собиралась написать - добавить нечего.

[Magic Mist]

Прасковья, и я тоже присоединюсь. ( сорри.
, без цитат - с телефона пишу)

Что полохого в том, что собака вот так может голову закинуть? У меня тоже могут запросто.
Некоторые даже спать любят на спине голову завернув назад, чуть ли не по птичьи.

[А П Р Е Л Ь]

В 90-х я купила очень хорошую книгу А. Вольфа Табольт "Пудель". Автор - известный в ФРГ специалист в области собаководства - посвящает свою книгу 'всем пуделям - большим и маленьким', породе собак, которую очень любят во всем мире. Она есть онлайн. Наберите ее в Гугле. В разделе оформление прически и фасоны причесок, есть "Классическая прическа Лев" - с усиками и фото собак в этой стрижке.

[TAIL]

Сообщение от EGOR

- oй, не дай бог... Если собака может закинуть голову на спину в стойке - это не есть хорошо

Закинуть можно под разным углом...

На фото обе собаки смотрят снизу вверх на хозяина... Замечаний от г-на Дюпа по качеству выхода шеи и переда никто из них не получил.:)

http://s003.radikal.ru/i203/1104/b0/5e9f5371555e.jpg

Может имеется ввиду "овечья шея"? Так, это - совсем другая песТня.:))

[tsilya-v]

А я про хвост, он также наследуется по рецессиву, плох тот заводчик,кто не знает, что от двух прямых хвостов можно получит бублик и наоборот).

[Прасковья]

Сообщение от TAIL

Может имеется ввиду "овечья шея"? Так, это - совсем другая песТня.:))

Вот-вот. Когда у собаки голова всегда закинута так, что она шею ни вперед, ни вниз вытянуть не может, потому что анатомия такая, тогда действительно ничего хорошего.

[Наталья Колесникова]

Сообщение от Magic Mist

Что полохого в том, что собака вот так может голову закинуть? У меня тоже могут запросто.

мне, например, не нравятся стойки пуделей, которые на выставках стоят закинув голову слишком уж назад... а для шпицев это нормально))) но это лично мое мнение...
НО... я специально тренирую своих собак, делая им массаж и они САМИ, от удовольствия прогибаются и закидывают голову назад, значит таким образом гибкость поощряю?! в гибкости вижу только одни "плюсы", в анатомически овечьей шее - "минусы".......

[Алиса]

Сообщение от Magic Mist

Алиса, отвечу только про "дальнейшее изменение содержания" - ваши постф ояень часто помечены снизу "последний раз редактировала тогда-то".

Magic Mist, я уже объясняла, но ещё раз для Вас: я редактирую свои посты в течении первых минут после выкладывания. Редактирование касается исключительно формы изложения( стремлюсь к совершенству ), и НИКОГДА я не меняю содержания. Так что впредь Вы можете не волноваться, что мой пост утратит то содержание, которое Вы считаете нужным прокомментировать.

[Юлия Корж]

Сообщение от Наталья Колесникова

в гибкости вижу только одни "плюсы", в анатомически овечьей шее - "минусы".......

а в чем взаимосвязь овечьей шеи(недостаточно длинной лопатки,плеча или предплечья) и хорошей гибкости позвоночника и хорошей осанки?

[Юлия Корж]

Сообщение от Прасковья

Вот-вот. Когда у собаки голова всегда закинута так, что она шею ни вперед, ни вниз вытянуть не может, потому что анатомия такая, тогда действительно ничего хорошего.

вы видели такую собаку живьем?

[Прасковья]

Юлия Корж, чтобы совсем не могла менять положение шеи - нет, конечно. Но некоторым трудно голову до земли опустить, не приседая на передние ноги.