Сушка или натуралка: за и против.

[na minutku]

Первоначальное сообщение от OZ
Они, небось, свою порцию успевали проглотить прежде, чем до собрата доходила очередь по раздаче?

да в том то и дело! и прыгали за добавкой. тот еще аттракцион был!

[LioudmilaSherman]

na minutku, присылай мне стаю в Пенсильванию,будут на самообслуживании: на оленей охотиться,диких индеек ловить,у диких шеи потоньше,хотя тоже здоровенные,у меня на участке стаи по 30 штук пасутся,черные с красными клювами ( у индюков). Даже на деревья взлетают,сейчас осенью на них охота будет разрешена. А в Бруклине вот такие птички ходят:

[JASMIN]

na minutku, о да - это проблема, когда все и одновременно ...

[ZoSo]

Индюк, да ещё увиденный живьём впервые - феерическое зрелище! (помню свои осЧуЧения )

Ага! Особенно, когда энта штука начинает издавать какие-то утробно-странные звуки и шипеть-свистеть!
очень смешно было, когда моя питерская кузина гонялась за индюком-подростком, чтоб сфотать, с криками "мущщина, постойте!")))))))

ZoSo добавил(а) [date]1348813319[/date]:

шейки у наших "сьедобных" индюшек даже в самом толстом месте в 2 указательных пальца толщиной максимум

их тоже много пород. У нас любят гигантов во всем - чтоб достойно Церетели))))))

ZoSo добавил(а) [date]1348813510[/date]:

если Вы читаете по английски, почитайте интервью с заводчиками мирового уровня в журналах, они практически все кормят промышленными кормами. Проблема, как уже выяснилось, что у Вас эти корма обработанные, переработанные, сделанные "под" фирму.. думаю, что в этом большая часть проблемы ...

Не могу сказать - ведь заводы открывают официально, на РК российском - директор и менеджмент - французы. Опять же, РК "ловились" на дешевой "меламиновой" кукурузе не раз и в разных частях света.
По части консервантов разница вроде была - на французском корме указывалось розмариновое масло, а в нашем - дикий коктейль из пропилгаллата, БГА и БГТ - все сплошь канцерогены.
Конечно, заводчики мирового уровня слишком заняты, чтобы еще готовить своим собакам. И думаю, их не столь волнует вопрос долголетия конкретной собаки - ведь и живут там собачка по 12 лет максимум.

ZoSo добавил(а) [date]1348813790[/date]:

О приятном - у нас мясокомбинат "Луганские Деликатесы" выпускает варено-копченую индюшиную шею со специями...УУУУУУУУУ!!!!! Правда, нарезка возможна только топориком - и кости реально большие и крепкие.

[Mannique]

Первоначальное сообщение от ZoSo
ведь и живут там собачка по 12 лет максимум.

чаше 15-17

[ЛенУля]

Первоначальное сообщение от Mannique
чаше 15-17

Некоторые, особо устойчивые возможно и столько отмучиваются. У нас последние годы, видать по западным образцам, пошла мода отдавать не нужный материал простым гражданам. Вчера очередную рожалку стригла из ооочень крутого питомника. Тока взяли. 8 лет. Глаза текут гноем, уши выгребала полчаса, на зубы посмотрела и вместе с ушами отправила к вету. Т.к. там пол челюсти уже выпало, а половину нужно рвать и срочно. Кормили естественно сухарем.

ЛенУля добавил(а) [date]1348840993[/date]:

Кстати кучу местных собак, которых бывшие совки чуть ли не со стола кормят, я видела еще лет 20 назад и сейчас они не плохо сохранились. Пару старотипных колли, немерянно, болонок и мелких пуделей, недавно боксер умер, 19 лет, спаника уже несколько месяцев не вижу, наверное тоже ушел, ему лет 17 было, вельшику где-то 15-16 и т.д. И никаких модных сейчас аллергий ни у кого не было и вообще они в ветеринарки не ходили.
Зато большинство современных сухарщиков мне на передержку сразу с пакетом лекарств привозят:( От средств для закисающих глаз до комплекта от печени, мочекаменных и т.д. Главное с гипоаллергенными кормами для конкретных пород;)

[EGOR]

ЛенУля,

Некоторые, особо устойчивые возможно и столько отмучиваются.

- хе... Некоторые? А как насчет всех собак одного питомника в течение 20 лет разводящего стандартов??? До 16-17 лет на одном только сухом корме (у заводчицы) и до тех же 16-17 на смешанном и только сухом у других владельцев ее собак?!
Не делайте поспешных выводов... Псовые - очень приспосабливаемые существа, и ЖКТ у них тоже приспосабливаемый, иначе б не выжили. Так что и на сушке, и на натуралке, а также на всех промежуточных и смешанных типах кормов собаки могут прекрасно существовать... Если со всем остальным в здоровье все в порядке...

[wild rose country]

ЛенУля, Вы уж извините, но то что вы описываете никак не тянет на "ооочень крутой питомник". Паппимилл - да. Неужели между ними разница не видна? Здесь этим питомником давно бы заинтересовались соответствующие офицеры. Здесь питомники обеспечивают ветобслуживание своих собак на должном уровне. Потому что иначе можно лишиться не только членства в СКС со всеми правами, но и самих собак тоже.
Глаза текут гноем от грязюки и инфекций в большинстве случаев. И если уж берете запад за образец, берите все за образец, в том числе и уход и ветобслуживание. А то получается как у Райкина "здесь читать, здесь не читать, здесь рыбу ели".
Кстати, питомник, о котором ЕГОР говорит, имеет штатного ветфельдшера. И глаза там чистятся ежедневно, а уши - еженедельно всем, а не только выставочным.

[ZoSo]

насчет всех собак одного питомника

ключевое слово - ОДНОГО. Т.е. - может, и не благодаря сушке они живут подолгу? А благодаря другим факторам все-таки?
Один питомник - это прекрасно, но для статистики маловато. А хотелось бы знать все-таки. Но, например, в переводной литературе для большого пуделя указывается предельный возраст в 13 лет и расценивается это как долгожительство - то есть?

[ЛенУля]

Первоначальное сообщение от EGOR
ЛенУля, - хе... Некоторые? А как насчет всех собак одного питомника в течение 20 лет разводящего стандартов??? До 16-17 лет на одном только сухом корме (у заводчицы) и до тех же 16-17 на смешанном и только сухом у других владельцев ее собак?!
Не делайте поспешных выводов... Псовые - очень приспосабливаемые существа, и ЖКТ у них тоже приспосабливаемый, иначе б не выжили. Так что и на сушке, и на натуралке, а также на всех промежуточных и смешанных типах кормов собаки могут прекрасно существовать... Если со всем остальным в здоровье все впорядке...

EGOR, согласна полностью Если бы не живучесть звериков, да и по ходу нас людей, думаю кучи жутких кормов вообще бы не появилось, да и кокакол с гамбургерами тоже Отбор продолжается, выживет сильнейший Тока что-то не хочется мне домой купить собу, которая не выживет или родилась с неудачными последствиями.
ЗЫ: когда искала собаку, в том числе смотрела что у щенков в мисках на фотках

[мон ренессанс]

ключевое слово - ОДНОГО.

Нда, негодящий пример, некорректный - всего одно ключевое слово. Раз - и обчёлся.
То ли дело:

в переводной литературе

- тут слов*ов ажно три - кудаааа убедительней свидетельство!

[ЛенУля]

Первоначальное сообщение от wild rose country
ЛенУля, Вы уж извините, но то что вы описываете никак не тянет на "ооочень крутой питомник". Паппимилл - да. Неужели между ними разница не видна? Здесь этим питомником давно бы заинтересовались соответствующие офицеры. Здесь питомники обеспечивают ветобслуживание своих собак на должном уровне. Потому что иначе можно лишиться не только членства в СКС со всеми правами, но и самих собак тоже.
Глаза текут гноем от грязюки и инфекций в большинстве случаев. И если уж берете запад за образец, берите все за образец, в том числе и уход и ветобслуживание. А то получается как у Райкина "здесь читать, здесь не читать, здесь рыбу ели".
Кстати, питомник, о котором ЕГОР говорит, имеет штатного ветфельдшера. И глаза там чистятся ежедневно, а уши - еженедельно всем, а не только выставочным.

Я не беру запад за образец в общем, хотя иногда очень хочется, за хороший:) Я говорила только об отдачах в непродуктивном возрасте. Как-то раньше с этим так массово не сталкивалась. Поэтому и говорю, что передрали то передрали:( Да и вообще куча известных питомников у нас - паппимилы. Бывшая президент КСУ кормит своих крутых, привезенных из закордоний собак ....педигри. Об остальном промолчу. Мне периодически собашки ее разведения и часто выращивания привозятся на передержку и дрессировку:(((
Я когда йорка покупала, больше сотни питомников пересмотрела и просто пришла в ужас Со щенком пуделя было попроще, таких у нас вообще не было

[ZoSo]

Иногда заводчики просто не слишком обращают внимание на индивидуальные реакции щенков на корм - и все у них хорошо вроде

До этого кормили Eukanuba, т.к. щенок был приучен заводчицей к этому корму. С Eukanuba у щена появлялась перхоть и он чесался, хотя корм был заявлен гипоаллергенный (рис с ягнёнком для щенков). В данный момент щенулька перестал чесаться, перхоть пропала.

это в этой же теме было http://www.rusforum.com/showthread.p...pagenumber=127

[wild rose country]

ЛенУля, ну когда я говорила про "запад за образец", я не имела в виду Вас конкретно, а скорее "восток";) в целом. \

ЗЫ: когда искала собаку, в том числе смотрела что у щенков в мисках на фотках

это сильно :)

А касательно того, что непродуктивного возраста собаки продаются, я не вижу в том ничего плохого. Заводчику надо двигаться дальше, да и собачкам на диване и один-на-один с владельцем лучше чем в вольере. Когда их 50 - всех не напетишь так, чтобы им всем хватило. И взрослые собаки привыкают к новым владельцам. Я вон Фуфу свою взяла в 7 лет. И время от времени мы ездим в гости к ее бывшим владельцам, так она с удовольствием ездит туда, а потом сломя голову летит в машину чтобы ехать обратно ;)

И последнее про вашу президентшу: знаете, не все собаки в "закордонье" крутые. И вредный голос мне шепчет, что если за одно-два поколения ее "крутые" собаки становятся тем, что Вам привозят на передержку... мнээ.... по-моему она берет что подешевше или что дают и просто раздувает из мухи слона

[мон ренессанс]

wild rose country,

это сильно

да я уж промолчала; только подумала: хорошо! что у меня не возьмут.