Генетика

[na minutku]

я не про коккеров. я про одну конкретную собаку. Ее звали Альба. Нинсанна уже несколько раз про нее говорила. Я не буду, так как я тогда была ребенком еще. Нинсанна знает про нее все.

[emerei]

Девушки, прочитайте внимательно пост МНС. Генетика окрасов, если она до конца не изучена(если это в принципе возможно) дает нам только понимание образования окрасов, не более того, как ты какой-то аллель не назови. Ну был ССН, теперь по этому поводу есть другие исследования, но все равно все понимают, как работает это ССН, как ты его не назови и не расчлени по- новому. Для меня генетика уже давно не более чем условный язык, за редким исключением. Правильно МНС сказал, "привычная нам шиншилловость".
Настя, мой тебе совет, чтобы сделать какие-то выводы и обозвать их буквами, посмотри хотя бы штук 15 белых пометов и понаблюдай, как они будут менять цвет с возрастом. И тогда ты поймешь всю бренность некоторых рассуждений. Ты увидишь кремовых, перецветших в холодный белый, белорожденных, холодного оттенка, набирающих цвет к году (рыжий ремень вдруг появляется) и много чего еще интересного.
(Мое последнее "интересное"- весьма белая собака, ну прям совсем как плохая черная, к 4 годам, буквально за последние 3 месяца, стала более палевой, а главное -в 4 года!!! -у нее почернели когти!)

[Fantik]

Сообщение от emerei

Настя, мой тебе совет, чтобы сделать какие-то выводы и обозвать их буквами, посмотри хотя бы штук 15 белых пометов и понаблюдай, как они будут менять цвет с возрастом.

Смотрю и наблюдаю. Завтра посчитаю, на основании скольких пометов я сделала свои выводы. Самой интересно стало.

[emerei]

Сообщение от Fantik

Смотрю и наблюдаю. Завтра посчитаю, на основании скольких пометов я сделала свои выводы. Самой интересно стало.

Только учти, это все в развитии смотреть надо. Ой, столько вопросов при этом отпадет... И проще для наблюдений сначала брать бело-белые пометы. Черно-белые немного отдельная песня.

[Fantik]

а если связи нет, то почему бы не разводить тогда вообще любые окрасы с любой пигментацией?????
Вот и темка - что почитать на приближающихся каникулах.:)))))))))))))))

[emerei]

Сообщение от Fantik

а если связи нет, то почему бы не разводить тогда вообще любые окрасы с любой пигментацией?????
Вот и темка - что почитать на приближающихся каникулах.:)))))))))))))))

Если что-то найдешь- поделись!

[emerei]

Так я же так и написала, любой равномерный окрас... Но такого же нет.

[EGOR]

Сообщение от na minutku

я просто точно знаю. у моей мамы была такая собака. ее вязали с коричневыми кобелями, все щенки были коричневые.

- да, тогда в России именно таких собак (тепло-белых с коричневым носом) как твоя Альба, называли "палевыми". Просто тогда тепло-белых с черным носом называли просто "тепло-белыми", но в сущности по-нашему, по-здешнему оба эти окраса- крем, т.е. "крайне светлый рецессивный рыжий", как правильно написала Настя (MM).. Хоть такая собака с черной, хоть с коричневой пигментацией...

[EGOR]

Сообщение от emerei

ой, Настя... тема интересная, но я не совсем поняла, ты за введение палевого окраса у пуделей?

- ну тогда уже пусть он лучше будет кремовым: хоть будет понятно, что пигментация предпочтительна черная при этом. А то если разрешить коричневую, то могут пойти розовогубо-глазо-векие, какие были не редкостью в старые времена в России, когда "палевые" были в стандарте....

[Ninsanna]

Сообщение от EGOR

- ну тогда уже пусть он лучше будет кремовым: хоть будет понятно, что пигментация предпочтительна черная при этом. А то если разрешить коричневую, то могут пойти розовогубо-глазо-векие, какие были не редкостью в старые времена в России, когда "палевые" были в стандарте....

Ну, если уж на то пошло, то такие "розовогубо-глазо-векие" рождались крайне редко и, что самое любопытное, вовсе не у палевых (кремовых), а у коричневых "шиншилл" (назову их по-старинке).

Как ни назови, только в печку не ставь.
Как не назови - а надо думать, выбирать, подбирать, анализировать родословные а теперь ещё и по-возможности делать тест на носительство окраса. Рецессив b тест выявляет.

[EGOR]

Сообщение от Ninsanna

Как не назови - а надо думать, выбирать, подбирать, анализировать родословные а теперь ещё и по-возможности делать тест на носительство окраса. Рецессив b тест выявляет.

- с этим полностью согласна. А еще с тем, о чем ты давно говоришь, и Таня (emerei) сейчас опять напомнила: надо чтобы ФЦИ признал ВСЕ окрасы однородные! Но это в мечтах только, наверное

[emerei]

Сообщение от EGOR

- с этим полностью согласна. А еще с тем, о чем ты давно говоришь, и Таня (emerei) сейчас опять напомнила: надо чтобы ФЦИ признал ВСЕ окрасы однородные! Но это в мечтах только, наверное

Лен, я не знаю, за это я или не за это... Конкретно в наших российских условиях меня такое признание настораживает.

[Ninsanna]

EGOR, да, я говорю об этом - могу абсолютно точно сказать - с 1979 года. Тогда мне Матвей Липов привез американскую книгу о пуделе и там я прочитала официальный текст стандарта РСА.
Подумала - как всё гениальное просто ! "Любой однородный окрас". И этим всё сказано.
1. Любой - понятно.
2. однородный - более чем понятно, это уже требование к равномерности окраса и приятному виду пуделя.
3. окрас - пудель не должен быть альбиносом.

Всего три слова вместо нескольких абзацев в стандарте FCI.

А если добавить к разделу "Пигментация", что она "может быть черной или коричневой, но в любом случае предпочтительна как можно более темная", то картинка станет ещё более определенной.
Так же и о глазах можно сказать - всего несколько слов о предпочтениях. И всё.

[Ninsanna]

emerei, поняла бы если бы Вы это сказали во времена МГОЛСа когда противная Рук.Плем.разведения командовала: "Вашей суке мы ставим этого кобеля, в дублеры того кобеля, а вон той суке наоборот."
А теперь-то что? Сами выбираете, сами составляете пары, даже генетические лаборатории вам заводчикам в помощь, никто не командует и нависает над вами со своим единственно правильным мнением.
Чего бояться?

[Fantik]

Сообщение от emerei

Если что-то найдешь- поделись!

Хорошо. Обязательно.

Сообщение от Ninsanna

Как ни назови, только в печку не ставь.
Как не назови - а надо думать, выбирать, подбирать, анализировать родословные а теперь ещё и по-возможности делать тест на носительство окраса. Рецессив b тест выявляет.

Какие золотые слова!