Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Закрытая тема

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 10, средняя оценка - 4.60. Опции просмотра
Старый 28.09.2012, 12:17   #3121
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

Цитата:
я этого гибрида и представить себе не могу
А где их дают?
А то может оно мне надо для охраны территории.
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
 
Старый 28.09.2012, 12:36   #3122
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию

Шанс Бижу Чейз, ну я могу, надеюсь что могу, отличить реалäного доминанта от остальных проявлений агрессии и мой вопрос был не про ломать, а почему доминант от рождения при правильном воспитании не станет пытаться доминировать, етот вопрос пока без ответа, отсылают к книжкам, пока не получается читать :)
 
Старый 28.09.2012, 14:25   #3123
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Цитата:
почему доминант от рождения при правильном воспитании не станет пытаться доминировать
Mannique, поскольку этот вопрос изначально был адресован не мне, то я на него и не отвечал. А сейчас попробую.

На мой взгляд, "доминант от рождения" обязательно будет пробовать взять власть в свои лапы... если не будет уверен, что находится под покровительством и в подчинении у ещё большего доминанта (хозяина).

В книжках написано как сформировать нужное поведение, а об исправлении уже существующего написано следующее:

Цитата:
Некоторые люди считают, что использование положительного подкрепления навсегда избавит их от необходимости ругать собаку или контролировать её физически.

Это нереально. Поводок — это реальность собачьей жизни. Просто необходимо взять собаку на поводок в незнакомом месте, или в путешествии, или среди чужих собак.

Конечно же, ваша собака должна понимать слово «нельзя». Вы должны пресекать такое поведение, как жевание ваших рук или одежды или мебели.

Хотя коррекция и наказание могут прекратить действие, они не эффективны для обучения собаки сделать что-то новое.

А кража пищи, копание в мусоре и т. д. заставят вас следить за окружающей обстановкой и вовремя убирать соблазнительные вещи из поля зрения собаки.
Ну и в качестве основной идеи -

Цитата:
Вы увидите, что чем больше собака учится, тем больше она вас будет уважать и доверять вам, и тем легче будет заставить её понять, что она не должна делать.
А если этого будет маловато, то нежелательное поведение нужно пресекать в зародыше и "поднимать" свой авторитет в глазах питомца.


Последний раз редактировалось ???? ???? ????; 28.09.2012 в 15:52.
 
Старый 28.09.2012, 16:11   #3124
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 997
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Цитата:
етот вопрос пока без ответа, отсылают к книжкам, пока не получается читать
а иного выхода, кроме как перекопировать книжку сюда, нет))))) Это не такая проблема, решение которой можно в двух словах описать, правда? Она, кстати, не возникает ниоткуда - в любых действиях собаки ищите свои.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
 
Старый 28.09.2012, 16:36   #3125
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию

то есть, если азиатик молодой, около годика решил вдруг "поважничать", ето не верное воспитание до того ? А не потому что у него половое созревание, ошушение силы тела и доминант он от рождения ?

Mannique добавил(а) [date]1348839425[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от ZoSo
а иного выхода, кроме как перекопировать книжку сюда, нет))))) Это не такая проблема, решение которой можно в двух словах описать, правда? Она, кстати, не возникает ниоткуда - в любых действиях собаки ищите свои.
не, книжку пока не осилю, по ночам читать не хочется уже :)
 
Старый 28.09.2012, 16:59   #3126
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 997
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

половое созревание не падает на собаку в одну ночь)))))

ZoSo добавил(а) [date]1348841121[/date]:
Шанс Бижу Чейз,

Цитата:
часто в основе кажущегося доминантного поведения лежит не истинная доминантность, а что-то другое, например, страх перед наказанием, территориальность, излишняя возбудимость,... . И это часто усугубляется неправильным воспитанием, когда хозяин, не разобравшись в причинах "плохого" поведения считает, что у него очень доминантная собака и начинает её "ломать". В результате получает не исправление, а ухудшение поведения своего питомца
вот так чаще всего и есть. А с азиатиками вообще грустно - абсолютное их большинство живет во дворах, вольерах, на привязях - и то двуногое, которое приносит еду и уносит какашки - хозяином естественно не считает. Те азиатики, котороые воспитываются в нормальных условиях - т.е. с ними занимаются, обучают, устанавливают контакт - крокопуделями не становятся.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
 
Старый 28.09.2012, 22:44   #3127
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию

окей, всё поняла, пойду с вопросом в другие массы :)

то есть на нашем форуме мнение - домимантных собак в природе не бявет, их делают ? Верно же ?
 
Старый 28.09.2012, 22:55   #3128
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

Mannique, "оставь надежду всяк сюда входящий"...
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
 
Старый 28.09.2012, 23:00   #3129
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Mannique,
Цитата:
то есть на нашем форуме мнение - домимантных собак в природе не бявет, их делают ? Верно же ?
- ага, именно - именно...Не существует их в природе, доминантных особей, и вожаков в стаях не существует... Анархия полная, блин!
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
 
Старый 28.09.2012, 23:47   #3130
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Mannique,
Цитата:
окей, всё поняла, пойду с вопросом в другие массы
Если серьёзно, Лена, сходите на Пёсик. Там давно уже не существует этой темы. В смысле её "дуальности". А точнее - профанации этой темы. Там люди серьёзные собираются - им не до болтовни пасторальной. И марлезонских балетов там не ставят во множестве его частей. Там всё просто: да-нет.

мон ренессанс добавил(а) [date]1348867773[/date]:
EGOR,
Цитата:
Не существует их в природе, доминантных особей, и вожаков в стаях не существует...
Чой та не существуют? Ещё как существуют! Просто доминанты с*эволюционировали (а куды ж им деваццо-то? кинология вона как вперёд ушла!) и стали вожаками-оперантниками - оперируют клыками-рыками. Просто нежно.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 
Старый 29.09.2012, 08:02   #3131
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 997
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Mannique,

Цитата:
то есть на нашем форуме мнение - домимантных собак в природе не бявет, их делают ? Верно же ?
Я убедилась, что и книжку читать некогда, и посты не очень-то))))) Дублирую
Цитата:
часто в основе кажущегося доминантного поведения лежит не истинная доминантность, а что-то другое, например, страх перед наказанием, территориальность, излишняя возбудимость,... . И это часто усугубляется неправильным воспитанием, когда хозяин, не разобравшись в причинах "плохого" поведения считает, что у него очень доминантная собака и начинает её "ломать". В результате получает не исправление, а ухудшение поведения своего питомца
Есть, но не все то, что считают проявлением доминантности, им является. Если собака просто плохо обучена - то она не доминантна, а приучена самим владельцем выполнять команду через раз.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
 
Старый 29.09.2012, 08:30   #3132
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от ZoSo

Есть, но не все то, что считают проявлением доминантности, им является.
ето я и сама знаю и могу вполне отличить плохо обученную или невоспитанную собаку от доминантного шенка, правда :) вопрос был в том, есть или нет :) Ответ есть таки :) не в количестве дело :)
 
Старый 29.09.2012, 20:36   #3133
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 997
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Цитата:
сама знаю и могу вполне отличить плохо обученную или невоспитанную собаку от доминантного шенка, правда
а мне так и не дали ответа на вопрос, чем таки отличается (не Вы, поэтому претензий не имею)))), но все-таки.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
 
Старый 30.09.2012, 19:35   #3134
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

не знаю в какой теме спросить.

щенки повадились взрослой собаке грызть уши - игры у них такие. Объели весь затылок и с ушей хорошо шерсть подёргали, причём буквально дней за 5.

До этого она ходила дома в мягких резинках. Их если снимают с волоса. то почти без потери волос.

есть смысл как то паковать то, что осталось. и если паковать, то как именно?
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
 
Старый 30.09.2012, 19:47   #3135
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Синеглазка,
Цитата:
щенки повадились взрослой собаке грызть уши - игры у них такие.
Ой, Алла, это вопрос вопросов для заводчиков. Думаю, все проходили. Я уже плюнула, просто распускаю уши - всё меньше выдерут. А на завязки всякого рода они (щены-бандюки) ещё быстрее внимания обратят и как прищепки цепляются. У меня сука так по два щенка (в завязках зубами застрявших) на своих ушах на диван в прыжке вносила.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:33. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot