Про мальчиков и девочек-ЧЕРНЕНЬКИХ! - Страница 115

Mozaika · 09.03.2006, 17:16

Ира, не должно быть преоритета в крайностях. Если сторонний наблюдатель прочитает эту ветку, то у него сложиться мнение, что у нас все красивые собаки - генетические уроды внутренне и беззубы, а все здоровые и полнозубые - без ножек-ручек, с головами-чайниками, глазами, как у пекинеса. Разве мало собак, прекрасно сомещающих и здоровье, и полнозубость и прекрасный экстерьер? Идеальных нет, это понятно. Если уж честно, то на вопрос Кени о приоритетах мне следовало бы ответить, что не отдала бы предпочтение ни одному, ни второму типу, если бы речь шла о том, с кем повязать свою суку. Я бы повременила до появления чего=то усредненного :).
Кстати, без всяких излишних комплиментов - сын Поны и Мастер Класса произвел на меня очень сильное впечатление. Я уже много лет не видела малого пуделя с настолько ПРАВИЛЬНЫМИ движениями при видимой некоторой экстремальности его облика. Снимаю шляпу! К сожалению, не удалось увидеть в ринге его сестру, но на фото она показалась мне похожей больше на мать, что тоже весьма ГУД!

Mozaika добавил(а) [date]1141913949[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алёнка
мне тоже кажеться, что если не подходят крови -не стоит так уж одного кобеля в этом обвинять-у щенков всегда двое родителей.
а то получив проблемных щенков зачастую хозяева суки хают кобеля-а хозяева кобеля-суку.
Хотя на все 100% кобель определяет ТОЛЬКО ПОЛ щенков-и то все по воле случая.
за все остальное ответственны ОБА

Не говоря уже о том, что Х-хромосома изначально несет большее количество генной информации.... А если верить последним исследованиям, влияние У-хромосом все уменьшаеться и уменьшаеться

Т.е., роль кобеля в этом деле все больше и больше сводиться к минимуму

Serenada · 09.03.2006, 17:28

Ой..... а я вроде нигде и не писала что из одной крайности другую выбираю......

Я тоже ЗА полнозубость. Но только в сочетании со всем остальным.
Я наоборот некую категоричность в постах амберкантри углядела.....
хотя наверное я могу простит отсутствие одного-двух премоляров......но не более... и то, если собака в остальном идеальна.......

Mozaika · 09.03.2006, 17:39

Serenada,
Не, Ира, это я выбрала из предложенных Кеней вариантов второй :)

alkvalon · 09.03.2006, 17:42

Mozaika-зайка моя!!!
ППКС!!!!
И еще мне сильно нравится понятие "генетический шум", признаками которого как раз и является неполнозубость, крипторхизм, ахондроплазия (по-моему, пишется именно так

Так вот, шум этот (в отдельных случаях так, шумок) является показателем нестабильности и, возможно, несовместимости, как отдельных комбинаций, так и состояния популяции в целом.
Свои 5 копеек про зубы

ЛИЧНО видела у малой собаки в 7 месяцев, после полной смены зубов - комплект. Через 1.5 месяца нет всех четырех Р2. Собака от полнозубых родителей с инбридингом 2-2 на полнозубого предка, от этого самого предка НИКОГДА не было детей с отсутствием премоляров и вообще проблем с зубами... Может, просто не стоило на него инбридировать???

Serenada · 09.03.2006, 17:46

Аааааа, а мне че-то ни один Кенин вариант не ндравится.......
я за третий. Это кады у родителей и зубы, и силуэт, и яйца-хвосты не шитые.....и т.д......

Но ведь и от таких родителей вылезает и неполнозубость и все прочее........ выход один. Оставляем себе лучшее и разводим дальше.....
правда если лучшее это когда у всего помета 4 резца а у лучшего пять.....то это не лучшее......это творческая неудача и нужно вовремя этот проЭкт закрыть :-)))))

Serenada добавил(а) [date]1141915681[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от alkvalon
Mozaika-зайка моя!!!
ППКС!!!!
И еще мне сильно нравится понятие "генетический шум", признаками которого как раз и является неполнозубость, крипторхизм, ахондроплазия (по-моему, пишется именно так
Так вот, шум этот (в отдельных случаях так, шумок) является показателем нестабильности и, возможно, несовместимости, как отдельных комбинаций, так и состояния популяции в целом.
Свои 5 копеек про зубы ЛИЧНО видела у малой собаки в 7 месяцев, после полной смены зубов - комплект. Через 1.5 месяца нет всех четырех Р2. Собака от полнозубых родителей с инбридингом 2-2 на полнозубого предка, от этого самого предка НИКОГДА не было детей с отсутствием премоляров и вообще проблем с зубами... Может, просто не стоило на него инбридировать???

Надь. Я тоже такое видела. Это не что иное, как задержавшиеся молочные. Они иногда и в год вдруг выпадают...........

Mozaika · 09.03.2006, 17:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от Serenada

Надь. Я тоже такое видела. Это не что иное, как задержавшиеся молочные. Они иногда и в год вдруг выпадают...........

Дважды выросшие? не-а, не молочные. Видела такое, у самой такое чудо на подушках 8 лет живет. Как выяснилось в последствии - такое было присуще многим щенам из этой линии. Там у П2 корешочки махонькие, челюстючка в этом месте тоненькая (самое узкое место в нижней челюсти, "бутылочка") и сама кость челюстная тоже тонкая. Вот они и выпадают. У меня даже рентгены есть

alkvalon · 09.03.2006, 18:45

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mozaika
Дважды выросшие? не-а, не молочные. Видела такое, у самой такое чудо на подушках 8 лет живет. Как выяснилось в последствии - такое было присуще многим щенам из этой линии. Там у П2 корешочки махонькие, челюстючка в этом месте тоненькая (самое узкое место в нижней челюсти, "бутылочка") и сама кость челюстная тоже тонкая. Вот они и выпадают. У меня даже рентгены есть

Мне тоже кажется, что это были коренные, но с недоформированными корнями...

А по поводу, что выбирать - стиль без зубов или кондовые зубы... некорректно поставлена задача

всегда можно постараться найти компромисс

расширить область поиска...

Ninsanna · 09.03.2006, 19:15

Небольшая поправочка.
Есть зубы молочные, есть ПОСТОЯННЫЕ.

а КОРЕННЫЕ - это МОЛЯРЫ.

Иногда у постоянных (сменившихся) зубов бывают такие мелкие корни, что зубки выпадают к 2-4 годам. А иногда, наоборот, у молочных такие корни, что они держатся крепко-крепко, пока их не заметит приглашенный на стрижку глазастый пуделист.

ambercountry · 09.03.2006, 20:53

Я не хаю Вериса!!! И фаня мне норавится! Просто говорю о проблемах у современных пуделей на примере своих собак... Так уж получилось, что у моих собак текут его крови... Моя старшая сука от него и очень хорошая.... просто к Верису надо очень строго подбирать крови (т.е надо было, он уже давно кастрирован). Да ,Фаня красивая сука.. Есаул - неплохой кобель, но у него на мой взгляд слишком легкая конституция, а вот племянница Есаула, которая получила на евразии боб мне очень понравилась! Но для нее я бы пожелала немного роста побольше... Жаль пощупать не удалось, от Вериса было очень мало собак с хорошим костяком .да и сам он не гигант в этом смысле. А писала я про него ,повторюсь, только ради приведения примеров... Не могу же я их провиводить на чужом поголовье.. А о своих собаках я могу написать все ,что посчитаю нужным

KeniaLana · 09.03.2006, 21:25

Хааааааааааааааааааа Серенад, Архипыч вчерась в чате тож чет про третий говаривала, а где ж его взять то, мож подскажите, ну чтоб прям ЫдеЯльна)))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))
Нинсанна

Цитата:

Всплыва-а-а-а-а-ю.....!

Конева Екатерина · 09.03.2006, 21:26

Цитата:

Первоначальное сообщение от ambercountry
что значат эти аплодисменты?????? просто не поняла... Вы так выражаете свою поддержку или полное несогласие с моими мыслями?

Просто Вы уже все сказали, я могу только так одобрить!

KeniaLana · 09.03.2006, 21:28

Альквалон, в каком ухе у меня шумит, а у меня шумит в обоих ухах, ну это пор шум генетицкий и ваще как я уже писала в ветеринарной теме, что у меня у самой колени с детства оооооооооох, Айкенка вот грит мол племкомиссия мне не разрешит того самого, продолжения рода, а хочется блин)))))))))))))))))продолжить))))) )))))))))))))))))))))))

Конева Екатерина · 09.03.2006, 21:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от KeniaLana
Альквалон, в каком ухе у меня шумит, а у меня шумит в обоих ухах, ну это пор шум генетицкий и ваще как я уже писала в ветеринарной теме, что у меня у самой колени с детства оооооооооох, Айкенка вот грит мол племкомиссия мне не разрешит того самого, продолжения рода, а хочется блин)))))))))))))))))продолжить))))) )))))))))))))))))))))))

KeniaLana · 09.03.2006, 21:34

Мозаика, так усредненный он и есть усредненный, то есть в принципе весь такой правильный, а за душу не берет...)))))))))))))))))

Цитата:

правда если лучшее это когда у всего помета 4 резца а у лучшего пять.....то это не лучшее......это творческая неудача и нужно вовремя этот проЭкт закрыть :-)))))

а нет ведь предела совершенству

ambercountry · 09.03.2006, 21:37

Конева Екатерина
спасибо большое за поддержку!!!!!!!!!!! приятно встретить человека с похожими взглядами... пишити в личку - поболтаем...

09.03.2006, 19:15	#1718
Ninsanna Гуру Регистрация: 07.03.2006 Адрес: Moscow Сообщений: 6 122 Сказал(а) спасибо: 994 Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах	Всплыва-а-а-а-а-ю.....! Небольшая поправочка. Есть зубы молочные, есть ПОСТОЯННЫЕ. а КОРЕННЫЕ - это МОЛЯРЫ. Иногда у постоянных (сменившихся) зубов бывают такие мелкие корни, что зубки выпадают к 2-4 годам. А иногда, наоборот, у молочных такие корни, что они держатся крепко-крепко, пока их не заметит приглашенный на стрижку глазастый пуделист. _______________________________________ В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com

09.03.2006, 20:53	#1719
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	Я не хаю Вериса!!! И фаня мне норавится! Просто говорю о проблемах у современных пуделей на примере своих собак... Так уж получилось, что у моих собак текут его крови... Моя старшая сука от него и очень хорошая.... просто к Верису надо очень строго подбирать крови (т.е надо было, он уже давно кастрирован). Да ,Фаня красивая сука.. Есаул - неплохой кобель, но у него на мой взгляд слишком легкая конституция, а вот племянница Есаула, которая получила на евразии боб мне очень понравилась! Но для нее я бы пожелала немного роста побольше... Жаль пощупать не удалось, от Вериса было очень мало собак с хорошим костяком .да и сам он не гигант в этом смысле. А писала я про него ,повторюсь, только ради приведения примеров... Не могу же я их провиводить на чужом поголовье.. А о своих собаках я могу написать все ,что посчитаю нужным _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

09.03.2006, 21:28	#1722
KeniaLana Гуру Регистрация: 31.07.2005 Сообщений: 4 053 Сказал(а) спасибо: 3 Получено благодарностей: 10 в 6 постах	Альквалон, в каком ухе у меня шумит, а у меня шумит в обоих ухах, ну это пор шум генетицкий и ваще как я уже писала в ветеринарной теме, что у меня у самой колени с детства оооооооооох, Айкенка вот грит мол племкомиссия мне не разрешит того самого, продолжения рода, а хочется блин)))))))))))))))))продолжить))))) ))))))))))))))))))))))) _______________________________________ http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/ dolce_76@mail.ru http://www.kino-poodles.com/

09.03.2006, 21:37	#1725
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	Конева Екатерина спасибо большое за поддержку!!!!!!!!!!! приятно встретить человека с похожими взглядами... пишити в личку - поболтаем... _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

09.03.2006, 17:28	#1712
Serenada Гуру Регистрация: 26.10.2004 Адрес: Samara Сообщений: 3 757 Сказал(а) спасибо: 1 098 Получено благодарностей: 3 614 в 970 постах	Ой..... а я вроде нигде и не писала что из одной крайности другую выбираю...... Я тоже ЗА полнозубость. Но только в сочетании со всем остальным. Я наоборот некую категоричность в постах амберкантри углядела..... хотя наверное я могу простит отсутствие одного-двух премоляров......но не более... и то, если собака в остальном идеальна.......

09.03.2006, 17:39	#1713
Mozaika Гуру Регистрация: 02.11.2004 Адрес: Киев. Украина Сообщений: 2 531 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 17 в 15 постах	Serenada, Не, Ира, это я выбрала из предложенных Кеней вариантов второй :)

09.03.2006, 17:42	#1714
alkvalon Гуру Регистрация: 16.12.2005 Адрес: Москва Сообщений: 1 892 Сказал(а) спасибо: 417 Получено благодарностей: 405 в 74 постах	Mozaika-зайка моя!!! ППКС!!!! И еще мне сильно нравится понятие "генетический шум", признаками которого как раз и является неполнозубость, крипторхизм, ахондроплазия (по-моему, пишется именно так Так вот, шум этот (в отдельных случаях так, шумок) является показателем нестабильности и, возможно, несовместимости, как отдельных комбинаций, так и состояния популяции в целом. Свои 5 копеек про зубы ЛИЧНО видела у малой собаки в 7 месяцев, после полной смены зубов - комплект. Через 1.5 месяца нет всех четырех Р2. Собака от полнозубых родителей с инбридингом 2-2 на полнозубого предка, от этого самого предка НИКОГДА не было детей с отсутствием премоляров и вообще проблем с зубами... Может, просто не стоило на него инбридировать???