Особенности поведения, причины и следствия... - Страница 17

kendrax · 14.11.2007, 15:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от xachanya
kendrax, у меня Флошка точно так же за кошкой какое-то время наблюдает, а потом начинает есть.
Может лучше наоборот поднять миску Лекси? :)

Дык знаю иааа)))
ЗП жду

Вика · 14.11.2007, 18:34

Цитата:

Просветите пожалуйста: миска с едой на полу - действительно портит осанку?

ZLjusja, нет, это одно типичных из кинологических заблуждений.

EGOR · 14.11.2007, 19:19

Вика, ну не совсем уж "заблуждение"...

Осанку вряд ли за 5 минут, что собака ест, испортишь, а вот что еда с пола способствует большему заглатыванию воздуха с пишей (и соответственно - риску заворота желудка) - это биологами где-то указывалось...

Это я о стояшей около миски на полу собаке говорю, не о лежашей около неё... По некоторым данным, лежачая поза - самая правильная...

Вика · 14.11.2007, 19:52

Цитата:

вот что еда с пола способствует большему заглатыванию воздуха с пишей (и соответственно - риску заворота желудка) - это биологами где-то указывалось...

Только, во-первых, - наоборот - еда не с пола, а с подставки способствует заглатыванию воздуха. Причём во многих статьях неверно указано, что с пола (видимо, цитировали друг за другом кого-то, кто однажды ошибся). А во-вторых - предрасположенность к завороту связана с анатомическими особенностями строения органов брюшной полости, что наследственно передается - соответственно.
В-третьих - по большому счёту то, почему у собаки происходит или не происходит заворот, несмотря на всякие там предрасположенности - до сих пор неизвестно (что официально признано).

Кст, если уж зашла речь об осанке, то попробуйте прежде всего разобраться, что это такое, а там уж станет ясно, могут ли на неё влиять внешние факторы, или нет.

KeniaLana · 14.11.2007, 19:58

Насчет осанки согласна полностью, если она есть, никакой едой с пола ее не испортить))))))))))

kendrax · 14.11.2007, 20:09

так куда провизию то ставить?на пол или на подставку?
Чо та я не хочу заворот всяких там кишков!

Ninsanna · 14.11.2007, 20:14

kendrax, желательно, чтобы еда у стоящей собаки была не выше уровня высоты локтей. У лежащей, естесссно, тож самое

kendrax · 14.11.2007, 20:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
kendrax, желательно, чтобы еда у стоящей собаки была не выше уровня высоты локтей.

Ninsanna , спасибо!!!!!!!!

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
У лежащей, естесссно, тож самое

Вика · 14.11.2007, 20:32

Кст, о степенях риска заворота:
http://www.vet.purdue.edu/epi/clbr.htm
поднятая миска тоже упоминается.

Вика добавил(а) [date]1195061800[/date]:

Цитата:

Чо та я не хочу заворот всяких там кишков!

kendrax, заворот - желудка. Заворот кишок - это другое.

EGOR · 14.11.2007, 23:55

Вика, Ninsanna- так если

Цитата:

kendrax, желательно, чтобы еда у стоящей собаки была не выше уровня высоты локтей. У лежащей, естесссно, тож самое

- то это ж и означает - на подставке!
Высота локтей собаки - это где-то хороших см 35-40 (я больших имею ввиду). А это как раз та самая подставка, на которой и ДОЛЖНА стоять еда собаки. Т.е. с подставки должна есть собака, а не с пола - все очень просто!

Вика · 14.11.2007, 23:59

Цитата:

Т.е. с подставки должна есть собака, а не с пола - все очень просто!

Собака никому ничего не должна...

kendrax · 15.11.2007, 00:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
kendrax, заворот - желудка. Заворот кишок - это другое.

я понял,понял.
Написал "заворот всяких там кишков" в качестве шутки юмора

Ninsanna · 15.11.2007, 00:48

Написано по-русски - "не выше уровня высоты локтей".

Вика · 15.11.2007, 00:48

Даже знаю, кто мне выскажет, что у меня опять плохо с чувством юмора... но, право, на мой взгляд это не смешно. А страшно.

Прасковья · 15.11.2007, 16:51

Вика

Над пуделями такого эксперимента никто не проводил, а вот над голубями...
" если испытуемым является голубь, то поднятие им головы выше определенного уровня является удобным поведением для изучения. Оно может быть зафиксировано взглядом экспериментатора на шкале, прикрепленной к задней стенке ящика, на фоне которой находится голубь. Сначала мы изучаем естественную высоту поднятия головы голубем и выбираем на шкале отметку, которая достигается им только в отдельных случаях. Фиксируя свой взгляд на шкале, экспериментатор начинает очень быстро открывать поднос, как только голова поднимается выше этой линии. Если эксперимент проводится в соответствии со спецификациями, то получается один и тот же результат: мы наблюдаем быстрое изменение частоты пересечения головой голубя заданной линии. Мы также видим, что голова голубя поднимается на более высокий уровень, и этот факт имеет большое теоретическое значение. Мы можем очень быстро заставить голубя высоко поднимать голову, установив время предъявления пищи. Через одну-две минуты поза голубя изменяется таким образом, что его голова редко опускается ниже линии, которую мы выбрали вначале."
http://www.dorian.ru/skinner.html
Исходя из этого, пудель, если его кормить с подставки, всегда будет держать голову высоко. Особенно голодный.

14.11.2007, 19:19	#243
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	Вика, ну не совсем уж "заблуждение"... Осанку вряд ли за 5 минут, что собака ест, испортишь, а вот что еда с пола способствует большему заглатыванию воздуха с пишей (и соответственно - риску заворота желудка) - это биологами где-то указывалось... Это я о стояшей около миски на полу собаке говорю, не о лежашей около неё... По некоторым данным, лежачая поза - самая правильная... _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...

14.11.2007, 19:58	#245
KeniaLana Гуру Регистрация: 31.07.2005 Сообщений: 4 053 Сказал(а) спасибо: 3 Получено благодарностей: 10 в 6 постах	Насчет осанки согласна полностью, если она есть, никакой едой с пола ее не испортить)))))))))) _______________________________________ http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/ dolce_76@mail.ru http://www.kino-poodles.com/

14.11.2007, 20:14	#247
Ninsanna Гуру Регистрация: 07.03.2006 Адрес: Moscow Сообщений: 6 122 Сказал(а) спасибо: 994 Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах	kendrax, желательно, чтобы еда у стоящей собаки была не выше уровня высоты локтей. У лежащей, естесссно, тож самое _______________________________________ В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com

15.11.2007, 00:48	#253
Ninsanna Гуру Регистрация: 07.03.2006 Адрес: Moscow Сообщений: 6 122 Сказал(а) спасибо: 994 Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах	Написано по-русски - "не выше уровня высоты локтей". _______________________________________ В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com

15.11.2007, 16:51	#255
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	Вика Над пуделями такого эксперимента никто не проводил, а вот над голубями... " если испытуемым является голубь, то поднятие им головы выше определенного уровня является удобным поведением для изучения. Оно может быть зафиксировано взглядом экспериментатора на шкале, прикрепленной к задней стенке ящика, на фоне которой находится голубь. Сначала мы изучаем естественную высоту поднятия головы голубем и выбираем на шкале отметку, которая достигается им только в отдельных случаях. Фиксируя свой взгляд на шкале, экспериментатор начинает очень быстро открывать поднос, как только голова поднимается выше этой линии. Если эксперимент проводится в соответствии со спецификациями, то получается один и тот же результат: мы наблюдаем быстрое изменение частоты пересечения головой голубя заданной линии. Мы также видим, что голова голубя поднимается на более высокий уровень, и этот факт имеет большое теоретическое значение. Мы можем очень быстро заставить голубя высоко поднимать голову, установив время предъявления пищи. Через одну-две минуты поза голубя изменяется таким образом, что его голова редко опускается ниже линии, которую мы выбрали вначале." http://www.dorian.ru/skinner.html Исходя из этого, пудель, если его кормить с подставки, всегда будет держать голову высоко. Особенно голодный. _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."

14.11.2007, 20:09	#246
kendrax Гуру Регистрация: 29.10.2006 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 1 793 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 2 в 2 постах	так куда провизию то ставить?на пол или на подставку? Чо та я не хочу заворот всяких там кишков!

15.11.2007, 00:48	#254
Вика Гуру Регистрация: 19.06.2004 Адрес: Россия Сообщений: 5 751 Сказал(а) спасибо: 217 Получено благодарностей: 655 в 220 постах	Даже знаю, кто мне выскажет, что у меня опять плохо с чувством юмора... но, право, на мой взгляд это не смешно. А страшно.