Особенности поведения, причины и следствия... - Страница 64

JASMIN · 26.01.2009, 16:03

Просто в помете стандартов примерно щенков 6-8, а у тоев 2 и если пересчитать на проценты получиться одинаково.

Я держала за 40 лет все разновидности пуделя - разницы не заметила, если не считать, что стандарты более сангвинники. а тои несколько холеричнее, но адекватные все. Может собак умею выбирать. Может тоя и легче испугать, но вот разговор о том что у стандартов проблем нет, да столько же.

Вика · 26.01.2009, 17:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Victory
При добросовестном разведении и той и стандарт имеет стабильную нервную систему и светлые мозги. НО процент этого добросовестного разведения у тоев и у стандартов сильно отличается... [/B]

Ты не права. Отличия вовсе не в "проценте добросовестного разведения", а в специфике физиологических изменений, связанной с уменьшением размера. Т.е. - хоть четырежды добросовестным будет заводчик, а трусливые, возбудимые, со слабой НС собаки всё равно будут в той-породах рождаться намного чаще, чем в крупных и среднего роста породах. Законы природы обмануть невозможно, можно лишь создавать до определённого момента иллюзию, что всё ОК.

Victory · 26.01.2009, 17:49

Вика, Викуль, спасибо, понятно.

nionila · 26.01.2009, 23:37

Всем большое спасибо За участие. Возвращать собаку я не собираюсь. Попробуем действовать по плану. Тяжело придется. Я ее разбаловала. Она сезде ходит за мной хврстиком и с рук не слазит. Есть небольшое достижение. Стала ходить по квартире. Дает мужу гладить брюшко, но потом снова все забывает и шарахается. Он обижается. Мы когда поженидись, моей предыдущей собаке был 1 год. Ей сначала тоже не очень понравилось, что поселился человек, но очень скоро они друг без друга не могли. До моей Джеськи в семье мужа никогла не было собак, а моего ушастика он подюбил. Я после ее смерти долго искала себе соьаку и расставаться с ней не хочу. Все мои депрессии прошли. Мне нравится с ней возиться. Поэтому я и спрашивала совета как себя вести, чтобы привести Алиску в чувство. Расскажу, что получится.

мон ренессанс · 27.01.2009, 04:49

Цитата:

со слабой НС собаки всё равно будут в той-породах рождаться намного чаще, чем в крупных и среднего роста породах. Законы природы обмануть невозможно

Эко, про природу вспомнили... Если на этой посылке выстраивать умозаключения, тогда и крупных надо приравнять к тоевым, ибо: "...нормой, стандартом для биологического вида canis familiaris (собака домашняя) является предок современных собак - животное, размером и и внешностью напоминающее обыкновенную лайку... Карликовость и гигантизм есть патологическое отклонение от нормального размера..." Соглашусь с одним: максимум проблем падает на "минимум роста", ибо чем меньше собака, тем ближе она к критическим цифрам по всем параметрам относительно нормы (биохимия тела, а следовательно, темперамент). Это я уже писала в какой-то теме, но меня, естественно, заклевали карло-тои - рынок, знаете ли, основной спрос-то на них идёт... зайдите в тему "Куплю", убедитесь в тысячный раз. А поэтому - респект и уважение всем разведенцам малых - хранят они золотую середину!

И вот ещё что. В защиту тоев. Люди покупают их в качестве игрушки. Обращаются с ними, как с игрушками. И эти маленькие существа, с изначально "сложной" нервной организацией, встречаясь в период своего психо-физического становления с неразумным поведением владельцев (ути-пути, фуньки-фуняньки) вынужденно-неадекватно социализируются в условиях, им предложенных, т.е. в итоге занимают не свою иерархическую нишу со всеми отсюда вытекающими...для себя самих и владельцев. Той будет адекватен там, где помнят, что он - собака. И таких тоев я видела достаточно - премилые существа, интеллектом не уступающие ни одной из разновидностей своей породы и при этом имеющие только им присущее очарование живой игрушки.

JASMIN · 27.01.2009, 10:56

Newsja · 27.01.2009, 22:41

Цитата:

[i].. Той будет адекватен там, где помнят, что он - собака. И таких тоев я видела достаточно - премилые существа, интеллектом не уступающие ни одной из разновидностей своей породы и при этом имеющие только им присущее очарование живой игрушки.

[/B]

Совершенно согласна!У тоев просто более быстрая реакция на происходящее,а в поведении они вполне адекватны и вполне восприимчивы к требованиям хозяев.
И ещё ,мне кажется,более хитрющие

У меня девочка в возрасте 1,5 г. путешествовала две недели по Европе с питомником и никаких истерик по поводу моего отсутствия у неё не было.И так забавно,когда её забирала,на мордахе было написано:
"Мама,а где я была!...."Глаза прямо сияли!Ну могла бы говорить засыпала бы впечатлениями!
Это я к тому,что тои вполне нормально реагируют на все перемены ,если их
не избаловать с детства.

nionila · 28.01.2009, 00:26

То, что хитрющие - это правда. Мужа вполне признает, когда он чешет брюшко. Лежит вполне спокойно и смываться не собирается. С утра он предложил ей еду и все по старому.Убежала. Мы перестали обращать внимание - она прокралась, когда мы отвлеклись и поеда. В обед я стала готовить мясо, на Алиску не обращаю внимание. Она и танцевада рядом, и ставила на меня лапы - я не смотрю в ее сторону. Муж предлагает ей кусочек мяса, а она воротит морду и убегает. Он положил еду в миску. Мы стали следить. Из комнаты высовывается морда, но на кухню не идет. Результат тот же. Все слопала, когда мы отвлеклись. А со мной весь вечер не разговаривала. Обиделась. Я себя почувствовала злой теткой, кот. мучает ребенка.

Люба · 28.01.2009, 00:49

nionila, не поддавайтесь на собачьи провокации. Эти зверюшки гениально умеют давить на больное. Задались целью и не отступайте, держитесь до конца. Попробуйте оставить щенка с мужем один на один - переночуйте у мамы, подруги...
У меня другой случай был. Айс не давал целовать себя в нос, просто жуть какие были сцены. Но сейчас - хоть обцелуй. Эт я к чему, а к тому, что всего можно добиться, выбрав правильную стратегию!
А девочки вам уже все объяснили.

Вика · 28.01.2009, 01:06

Ой, какие дрессированные хозяева........

wahrmund · 28.01.2009, 01:09

Вика, я тоже подумала,что у собачки талант манипулировать хозяевами...

Вика · 28.01.2009, 01:15

wahrmund,

Цитата:

у собачки

Не у собачки, а у собачек.

oley · 28.01.2009, 01:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от nionila
А со мной весь вечер не разговаривала. Обиделась.

Собаки не обижаются. То, что хозяева воспринимают как обиду, это либо:
а) уход от конфликта в случае, когда хозяин не в духе (но это не ваш случай) и
б) выжидательный маневр с целью добиться своего (манипуляция).

Поэтому вот это Вы зря:

Цитата:

Я себя почувствовала злой теткой, кот. мучает ребенка.

Нелли · 28.01.2009, 01:24

Нелли,

Цитата:

А что посоветуете-щенок много лает по поводу и без повода?В новой семье он неделю,ему 8 мес.Он и у меня не молчал,а там сейчас лает постоянно.К семье привык,кушает,гуляет,играе� �.

Посоветуйте что-нибудь,пожалуйста!

oley · 28.01.2009, 01:27

Цитата:

Первоначальное сообщение от Нелли
Посоветуйте что-нибудь,пожалуйста!

Нелли, для начала вот http://www.vs.irkcao.ru/stati/prob_agres12.html и вот http://www.vs.irkcao.ru/stati/prob_agres13.html.

Целиком книга здесь, вместе с описаниями методов: http://www.vs.irkcao.ru/info1.html

26.01.2009, 16:03	#946
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Просто в помете стандартов примерно щенков 6-8, а у тоев 2 и если пересчитать на проценты получиться одинаково. Я держала за 40 лет все разновидности пуделя - разницы не заметила, если не считать, что стандарты более сангвинники. а тои несколько холеричнее, но адекватные все. Может собак умею выбирать. Может тоя и легче испугать, но вот разговор о том что у стандартов проблем нет, да столько же. _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

26.01.2009, 23:37	#949
nionila Ученик Регистрация: 04.11.2008 Адрес: г.Запорожье Сообщений: 48 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	Всем большое спасибо За участие. Возвращать собаку я не собираюсь. Попробуем действовать по плану. Тяжело придется. Я ее разбаловала. Она сезде ходит за мной хврстиком и с рук не слазит. Есть небольшое достижение. Стала ходить по квартире. Дает мужу гладить брюшко, но потом снова все забывает и шарахается. Он обижается. Мы когда поженидись, моей предыдущей собаке был 1 год. Ей сначала тоже не очень понравилось, что поселился человек, но очень скоро они друг без друга не могли. До моей Джеськи в семье мужа никогла не было собак, а моего ушастика он подюбил. Я после ее смерти долго искала себе соьаку и расставаться с ней не хочу. Все мои депрессии прошли. Мне нравится с ней возиться. Поэтому я и спрашивала совета как себя вести, чтобы привести Алиску в чувство. Расскажу, что получится. _______________________________________ Путь к сердцу пуделя лежит через его желудок

27.01.2009, 10:56	#951
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	_______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

28.01.2009, 00:26	#953
nionila Ученик Регистрация: 04.11.2008 Адрес: г.Запорожье Сообщений: 48 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	То, что хитрющие - это правда. Мужа вполне признает, когда он чешет брюшко. Лежит вполне спокойно и смываться не собирается. С утра он предложил ей еду и все по старому.Убежала. Мы перестали обращать внимание - она прокралась, когда мы отвлеклись и поеда. В обед я стала готовить мясо, на Алиску не обращаю внимание. Она и танцевада рядом, и ставила на меня лапы - я не смотрю в ее сторону. Муж предлагает ей кусочек мяса, а она воротит морду и убегает. Он положил еду в миску. Мы стали следить. Из комнаты высовывается морда, но на кухню не идет. Результат тот же. Все слопала, когда мы отвлеклись. А со мной весь вечер не разговаривала. Обиделась. Я себя почувствовала злой теткой, кот. мучает ребенка. _______________________________________ Путь к сердцу пуделя лежит через его желудок

28.01.2009, 01:09	#956
wahrmund Гуру Регистрация: 04.01.2007 Адрес: Курск Сообщений: 5 424 Сказал(а) спасибо: 5 033 Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах	Вика, я тоже подумала,что у собачки талант манипулировать хозяевами... _______________________________________ тел 8 960688 4048 "Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо

26.01.2009, 17:49	#948
Victory Гуру Регистрация: 01.04.2006 Сообщений: 4 606 Сказал(а) спасибо: 1 181 Получено благодарностей: 225 в 99 постах	Вика, Викуль, спасибо, понятно.

28.01.2009, 00:49	#954
Люба Профессор Регистрация: 01.07.2005 Сообщений: 956 Сказал(а) спасибо: 11 Получено благодарностей: 113 в 48 постах	nionila, не поддавайтесь на собачьи провокации. Эти зверюшки гениально умеют давить на больное. Задались целью и не отступайте, держитесь до конца. Попробуйте оставить щенка с мужем один на один - переночуйте у мамы, подруги... У меня другой случай был. Айс не давал целовать себя в нос, просто жуть какие были сцены. Но сейчас - хоть обцелуй. Эт я к чему, а к тому, что всего можно добиться, выбрав правильную стратегию! А девочки вам уже все объяснили.

28.01.2009, 01:06	#955
Вика Гуру Регистрация: 19.06.2004 Адрес: Россия Сообщений: 5 751 Сказал(а) спасибо: 217 Получено благодарностей: 655 в 220 постах	Ой, какие дрессированные хозяева........