Чем вы кормите своих собак?

[na minutku]

Вопрос: "кошки уже много веков питаются с нашего стола, не упускаите из вида эволющию"

Ответ: "Как раз эволюцию я из вида и не упускаю. Тип пищеварения определяется зубной системой. У хищников за время проживания рядом с человеком не выросли перетирающие зубы (жевательные), значит и вся система пищеварения не перестроилась. Почему не пересматривается рацион лошади или коровы? А с человеком они живут не намного меньше, чем собвака и кошка. Только корову не кормят бифштексом, а лошади не дают бефстроганов из печенки. А почему?"

http://www.sphynxportal.com/forum/lo.../t966-300.html

[ZoSo]

Но зубы собак отличаются от зубов волков и шакалов!ссылочку брошу.

[Fantik]

ZoSo, о, интересно! Ждем.

[ZoSo]

есть док.фильм, там рассматривается зубная система собаки - у меня этот фильм на диске, на торренте поискать?

[ZoSo]

Домашние собаки любят мясо, но их пищеварительная система легко переварит также рис или картофель — пищу, которая совершенно не подойдет для волков. Результаты нового исследования говорят о том, что домашние питомцы приспособились к гораздо более разнообразному рациону, по сравнению со своими предками. Ученые из Швеции сравнили ДНК волков и домашних собак, чтобы выяснить, какие гены сыграли важную роль при одомашнивании животных. Результаты этого исследования опубликованы в журнале Nature.
Собаки отделились от волков более 11 тысяч лет назад, хотя ученые до сих пор не знают, когда именно и как это произошло. Для преображения охотника волчьей стаи в домашнего питомца от собак понадобилось не только умение жить вместе с человеком — им нужно было привыкнуть к новому виду пищи, уверен генетик-эволюционист Эрик Экселссон (Erik Axelsson) из Университета Уппсалы (Uppsala University). Он и его коллеги собрали образцы ДНК 12 волков, обитающих в разных регионах мира, и 60 собак, принадлежащих к 14 породам.
Сперва ученые сравнили нуклеотиды разных геномов —— и выявили 36 областей ДНК, которые отличались у собак и волков нуклеотидными полиморфизмами. В этих областях содержится 122 гена — по мнению ученых, именно они внесли вклад в одомашнивание собак. Гены 19 областей отвечают за развитие мозга, еще 8 — за нервную систему — они и помогли собакам стать преданными и послушными друзьями человека. Однако гораздо больший интерес ученых вызвали гены, отвечающие за пищеварение. У собак имеется от 4 до 30 копий гена амилазы — белка, расщепляющего крахмал в кишечнике. У волков имеется только 2 копии этого гена. Благодаря этому преимуществу, собаки в 5 раз лучше волков переваривают крахмал и поэтому могут питаться рисом и злаками.
Еще одно обнаруженное различие между геномами собак и волков — отличие в структуре гена MGAM, который кодирует синтез фермента мальтазы, также необходимого для расщепления крахмала. В организме волков и собак присутствует одинаковое количество копий этого гена, однако особенности строения этого гена у собак делают их мальтазу более эффективной, а усвоение крахмала — более быстрым и полноценным.
Любопытно, что у людей тоже имеется большое количество копий гена амилазы, причем оно варьирует в зависимости от национальности. Так, у японцев, европейцев и американцев количество копий гена больше, а у африканцев — меньше, поскольку в их рационе мало крахмала. По словам авторов, эволюция человека и собаки имеет немало общего — мы схожим образом приспособили свое пищеварение к новой пище, когда началось бурное развитие сельского хозяйства. Результаты исследования также дают ответ на частый вопрос владельцев собак — можно ли давать питомцам овощи и крупы.
http://www.abc-gid.ru/news/show/3376/

.

[Fantik]

Сообщение от ZoSo

у меня этот фильм на диске, на торренте поискать?

ZoSo, если не сложно. Чистое любопытство.:)
Спасибо за цитату статьи, статейка слишком популяризована, однако можно покопать дальше в этом направлении.

[ZoSo]

Fantik, ок!вечерком начну раскопки.

[Aikenka]

собрали образцы ДНК 12 волков, обитающих в разных регионах мира, и 60 собак, принадлежащих к 14 породам.
.................
У собак имеется от 4 до 30 копий гена амилазы — белка, расщепляющего крахмал в кишечнике. У волков имеется только 2 копии этого гена. Благодаря этому преимуществу, собаки в 5 раз лучше волков переваривают крахмал

Интересно, всего у 60-ти собак - от четырёх до тридцати копий. Какой гигантский разброс! Что ж за породы участвовали? У какой сколько копий было?
В пять раз лучше переваривается, чем у волка - это среднее арифметическое для этого разброса от 4 до 30 ?
Получается что есть собаки, которые практически как волки относятся к крахмалу (те, у кого мало копий) и которые гораздо лучше его переваривают (те, у кого 30 копий) ?...
В общем, пока что всё как-то странно и не совсем понятно......

[ZoSo]

Думаю,как с лактозой у людей.

[Aikenka]

Кто лактозу не переносит, как я понимаю, у того понос от молока?
У собак понос от круп бывает? Не замечала.... Брожение от корма бывает, когда пукают нещадно... ну меняют корм на другой, ищут на что не пукает... а в других кормах тоже круп навалом....

[Harlequin]

Сообщение от Aikenka

Кто лактозу не переносит, как я понимаю, у того понос от молока?
У собак понос от круп бывает? Не замечала.... Брожение от корма бывает, когда пукают нещадно... ну меняют корм на другой, ищут на что не пукает... а в других кормах тоже круп навалом....

Ой, Аня, еще как бывает! Мои так дрыщали от перловки, ой-ёй... И от овсяной дрыщали. От гречи вроде нет, но я и даю ее им 1-2 в неделю только.

[oley]

Сообщение от Aikenka

а в других кормах тоже круп навалом....

Есть корма без круп.

[Svetlyachok]

Сообщение от Aikenka

У собак понос от круп бывает? Не замечала....

У Шафрана понос от круп. В частности, дала тут 20 г гречки (столовую ложку) - темный, послабленный стул. Корма с кукурузой тоже слабят. Столовая ложка риса вроде не слабит, могу проверить. Корм с картошкой не слабил. Овощи не слабят.

[Fantik]

Сообщение от Aikenka

У собак понос от круп бывает?

Да, бывает, например, от Геркулеса (овсяной), или кукурузной, или пшена. Но не у всех.

[Aikenka]

oley, есть, но мало кто ими пользуется. Основная масса кормов содержит их в огромном количестве. И собакам просто меняют эти корма, перебирая их.....
И, если крупу заменили горохом в корме, картофелем - это же не значит, что там нет крахмала. Они ведь содержат крахмал.

Harlequin, перловка ещё в старых советских книгах указывалась как крупа, не желательная для питания собак. Потому что она не переваривается.
Fantik, пшёнка тоже, на сколько я помню, не особо рекомендовалась. Овсянкой кормили многие (слышала). Гречкой - мало кто из моих знакомых, гречка раньше была дефицитной крупой (на ДВ во всяком случае).
Рис всегда считался наиболее подходящей крупой для кормления собак, многие покупали рисовую дроблёнку (так дешевле) как основную и к ней уже добавляли другие крупы, по чуть-чуть.

Рис обычно все собаки едят без проблем, при этом в нём крахмала - дофига. Подозреваю что реакция на другие крупы - не в крахмале дело, либо не только в нём......

Я не спорю, я просто размышляю вслух.
Заинтересовала информация, хочется понять и уяснить для себя :-)

Особенно удивил вот этот разброс в количестве копий гена. Ведь по идее, если он в ответе за данную функцию, собаки имеющие 4 пары и 30 пар должны просто кардинально по разному реагировать на присутствие данного продукта в рационе?..... мне так кажется.....