Генетика

[МНС]

Можно посмотреть на песике темы "Генетика окраски" и "осторожно зооген". Там обсуждается проблема , что финская лаборатория, оказывается, не дифференцирует гены К, kbr и кy, B и некоторые аллели b, большие трудности и с дифференцировкой aw, ay, at. Это касается и аллелей заболеваний, в частности некоторых форм ПРА. Вообщем, похоже, что надежды наши на то что "Вот приедет барин, барин нас рассудит" ( Вот сдадим анализ на тестирование и все узнаем) пока далеки от исполнения! Чем дальше в лес, тем глубже брод.....
И крылатая фраза из известного анекдота " Вот интересно: Ж..... есть, а слова такого нет!" остается все более и более актуальной!

[МНС]

Вообще ничего удивительного в ситуации с генетическим тестированием нет.

Вот например, когда-то основным критерием вида была репродуктивная изоляция между видами, отсутствие скрещивания между ними в природе, гибриды не способные к размножению. Потом оказалось, что многие виды при изменении условий скрещиваться между собой могут и многие гибриды плодовиты.
Следующим этапом стало открытие кариотипов: оказалось, что виды отличаются по количеству хромосом и их форме. Систематики дружно закричали "Ура" и кинулись изучать кариологию..... Но оказалось, что во многих группах отличия в кариотипах не столь заметны.... Например, у большинства крупных и мелких кошек количество хромосом одинаково..... Одинаково число хромосом и у разных видов лосося, и по этому признаку их всех можно считать одним видом и т.д. и т.п.
Потом пришла очередь ДНК и генетических карт, опять все обрадовались, но похоже преждевременно! Внутривидовой полиморфизм оказался весьма велик!

[wild rose country]

МНС, а вот это на что похоже? Вроде как не фотошоп.



Это сиба, как я понимаю.

[wild rose country]

Сообщение от МНС

Вообще ничего удивительного в ситуации с генетическим тестированием нет.

Нет ничего удивительного. Но причина не в кариотипах и плодовитых гибридах, а в гораздо более банальной грязи в ПЦР лаборатории. "ПЦРная грязь" - это не грязь в привычном понимании, а аэрозолизация ПЦР-продукта. Если в лаборатории нет строгого разделения на зоны приготовления ПЦРной смеси и визуализации продукта и все делается в одной комнате, или даже если персонал из одной зоны заходит в другую, не сменив одежду - пиши пропало.
Современная ПЦР реакция способна "зацепить" всего две-пять копий гена в образце, а одно "сморкание" пипетки в неопытных руках может создать аэрозоль из 10 в двенадцатой степени копий, и эти копии окажутся везде. А потом вы пытаетесь понять что же там в образце-то было, когда в пробирку попадает вся это грязь. Все реакции будут положительными в конце концов, что ни меряй.
Так что из всех К, например, будет "ловиться" тот, последовательность которого полимеразе легче синтезировать, а не тот, который у данной конкретной собачки.

[wild rose country]

Да, кстати, может знает кто: зооген этот в денатурирующем градиенте продукт смотрит, или определяют размер ампликона? Что и как они делают?

[МНС]

Сообщение от wild rose country

Да, кстати, может знает кто: зооген этот в денатурирующем градиенте продукт смотрит, или определяют размер ампликона? Что и как они делают?

Это можно непосредственно в "Зоогене" спросить. Они легко идут на контакт Но очевидно, что от "ПЦР-ной грязи" никто не застрахован - ни финская лаборатория MyDogDNA™, ни немецкий Laboklin ни американский Optigen. И к сожалению очевидно, что не всегда результаты генетических тестов можно принимать как панацею. Иногда старый добрый гибридологичесекий анализ оказывается вернее!

А сиба с черными ногами, мне кажется, все-таки крашеная!

[Юлия Корж]

И мне сиба крашенной видится)))На задних ногах слишком четкая и линейная граница цвета для естественного окраса...

[Fantik]

Я опять с муди...:)))
Папа, мама и дети. На фото детей - щенок в центре - это ослабленный коричневый окрас? А папа и мама коричневые мерли? Щенки визуально разные мерли - формула одна?

[EGOR]

Сообщение от Fantik

Папа, мама и дети. На фото детей - щенок в центре - это ослабленный коричневый окрас? А папа и мама коричневые мерли?

- по-моему папа - коричневый, мама - мерле, 3 щенка мерле, 2 коричневых (один с модификатором ослабления окраса, я думаю)...

[МНС]

Сообщение от Fantik

Я опять с муди...:)))
Папа, мама и дети. На фото детей - щенок в центре - это ослабленный коричневый окрас? А папа и мама коричневые мерли? Щенки визуально разные мерли - формула одна?

Возможно кто-то из более светлых щенков носитель dd. И среди двух немраморных тоже - один более темный, а другой более светлый. Но родители, судя по всему, гетерозиготы Dd.

[avi_back_to_black]

Подскажите, пожалуйста!

Ожидаются щенки: мама — шоколад, в 2 года перецвела в цвет на картинке (папа черный с коричневым геном, мама черная, все предки черные). Папа — черный с коричневым геном. Я хотела бы из этого помета коричневого щенка, если получится. Он перецветет тоже к 2-м годам?

[МНС]

avi_back_to_black, боюсь что это не предсказуемо!

[avi_back_to_black]

МНС, а по моей собаке? У меня от тех же родителей, что и собака на фото. Черная, но на солнце на детской шерстке виден шоколадный перелив. В прошлые выходные она выиграла выставку и отобралась на Crufts 2017, хотела тоже понять, как ее окрас может себя вести? Или это тоже неизвестно?

[МНС]

avi_back_to_black, если Вы пишете о щенячей шерсти, то какого она возраста?

[avi_back_to_black]

МНС, 10 месяцев будет в конце марта. Взрослая шерсть у нее абсолютно черная, как вороное крыло (на попе хорошо видно). Когда я ее покупала, то у нее не было этого оттенка, может, на солнце выгорела? Это вот именно кончики шерстки с таким переливом. Глаза черные, нос черный, когти черные, кожа без пятен.