ФАНТОМЫ! пудели подпалого окраса

[wahrmund]

Dikovinka, а чем нужно помочь? Фото? Пришлю если нужно. Конечно, Марию Николаевну бы привлечь....

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от wahrmund
Dikovinka, а чем нужно помочь? Фото? Пришлю если нужно. Конечно, Марию Николаевну бы привлечь....

Вот-вот! Хорошо бы! А то они мне пытаются доказать, что я не смыслю ни фига в генетике. Я и не настаиваю, что разбираюсь в ней на все 100%, но кое что я все таки понимаю.
А они сами гонят такую лабуду, ну то есть ратуют за разведение окрас в окрас, без какого либо примешивания и говорят, что так требует стандарт пуделя! А если ты вдруг повязал белый с черным или корчневый с черным или красны/абрикосовый с черным, то по их мнению ты уже не серьезный заводчик.
Я единственное, на это им задала вопрос, почему же они тогда покупают в Америке и России собак у "не серьезных" заводчиков, где при разведении часто используют смешение (разумного) окраса? Пока молчат.

За фотки спасибо! Я пока с форума нашего беру (если конечно никто не против) с указанием владельцев собак и фотографов. Если кто против, скажите, я уберу!

[wahrmund]

Dikovinka, я только- за ! Все мои фотки в Вашем распоряжении Просто для общего дела могу еще подкинуть!Мария Николаевна скорее всего на даче,так что пока придется воевать без нее. Я в "Генетику" кинула интересную статью по окрасам,написанная прямо-таки как комикс,и небольшая.Мож пригодится?
Вы там на форуме немного неправильно фамилию мою написали..немецкая она и пишется -Wahrmund

[EGOR]

Dikovinka, Наташ, напиши МН в приват, глядишь она появится с дачи и ответит...
Если нужна поддержка со стороны разведенцев би-колоров в Америке-Kанаде, свистни. Мы попробуем подключить Sisco, Те-Аwа и других.


И еще: у Н.Колбе на Planet Poodle
http://www.planetpoodle.de/Artikel/a_0014e.php
нашла вот такой абзац в статье о разрешении немцами окрасов black-and-tan и parti.

"As a consequence of rigid DPK breeding rules, breeding animals are all too closely related with one another. Genetic diversity is reduced by the constantly increasing interbreeding coefficient. For this reason the number of puppies with hereditary defects - long lower jaw, overbite, lacking teeth, too many teeth - is increasing. Specific type and stable color pigmentation are missing. For some poodles, black turns grey too early and apricot fades too quickly. Larger phantom miniature poodles are practically dying out. Thus, breeders cannot advance any further.
On this account, after an extremely long and drawn out examination of the situation, DPK officers decided to allow mating of phantom poodles with apricot and black ones as of January 1, 2005. Parti poodles may be paired with black mates ".

Если коротко перевести, то вязки фантомов с фантомами и арлекинов с арлекинами выявили резкое повышение генетических дефектов у потомков, ухудшение окраса и пр. Поэтому DPK разрешил вязать фантомов с абрикосами и черными, а арлекинов - с черными.

А немцы-то умнее ваших итальяшек оказались, Hаташ:):):)

EGOR добавил(а) [date]1249400649[/date]:
А это - фантом с тигровым подпалом!!!



(kijiji.ca)

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от wahrmund
Dikovinka, я только- за ! Все мои фотки в Вашем распоряжении Просто для общего дела могу еще подкинуть!Мария Николаевна скорее всего на даче,так что пока придется воевать без нее. Я в "Генетику" кинула интересную статью по окрасам,написанная прямо-таки как комикс,и небольшая.Мож пригодится?
Вы там на форуме немного неправильно фамилию мою написали..немецкая она и пишется -Wahrmund

Татьяна, спасибо за статью! И извините за фамилию, не знала. Сейчас пойду исправлю.

Dikovinka добавил(а) [date]1249405259[/date]:

Первоначальное сообщение от EGOR
И еще: у Н.Колбе на Planet Poodle
http://www.planetpoodle.de/Artikel/a_0014e.php
нашла вот такой абзац в статье о разрешении немцами окрасов black-and-tan и parti.

"As a consequence of rigid DPK breeding rules, breeding animals are all too closely related with one another. Genetic diversity is reduced by the constantly increasing interbreeding coefficient. For this reason the number of puppies with hereditary defects - long lower jaw, overbite, lacking teeth, too many teeth - is increasing. Specific type and stable color pigmentation are missing. For some poodles, black turns grey too early and apricot fades too quickly. Larger phantom miniature poodles are practically dying out. Thus, breeders cannot advance any further.
On this account, after an extremely long and drawn out examination of the situation, DPK officers decided to allow mating of phantom poodles with apricot and black ones as of January 1, 2005. Parti poodles may be paired with black mates ".

Если коротко перевести, то вязки фантомов с фантомами и арлекинов с арлекинами выявили резкое повышение генетических дефектов у потомков, ухудшение окраса и пр. Поэтому DPK разрешил вязать фантомов с абрикосами и черными, а арлекинов - с черными.

А немцы-то умнее ваших итальяшек оказались, Hаташ:):):)

Лена! А вот за это сообщение тебе огромное спасибо!!!! Щас пойду кину им это и утру кой-кому нос.
Дело в том, что они мне там доказывают, что вязка пуделей разных окрасов несет с собой массу генетических болезней, чего нет при одноцветных вязках. и аргументируют это тем, что гены отвечающие за цвет конфликтуют и несут с собой ген. заболевания. Извините, но блин, чушь какая-то! То-то в Америке и России все собаки бегают больные!
Фатомов ни в коем случае нельзя вязать со сплошным окрасом, это тоже их гипотеза. Потому что вернуть фантомов в сплошной окрас можно только лет через 200. Только мне не понятно стало зачем их возвращать в сплшной окрас.
Вообщем, если бы вы понимали и почитали, что там пишут люди, кторые называют себя заводчиками со 20-летним стажем, долго бы смеялись.
Пошла вешать им статьи, надеюсь английски они понимают лучше чем генетику окрасов.

[EGOR]

Dikovinka,

...вязка пуделей разных окрасов несет с собой массу генетических болезней, чего нет при одноцветных вязках. и аргументируют это тем, что гены отвечающие за цвет конфликтуют и несут с собой ген. заболевания

- бред собачий! Чушь несут ваши разведенцы, откровенную х...ю (пардон май френч). Пошли их к немцам, пусть поучатся...

[EGOR]

Еще фантомы:
Стандарт (серо-подпалый, п-к Dyneau Poodles)



и тайни-той с сайта domesticsale.com)

[Outia]

Dikovinka,

Такие сладкие зайки у тебя!!!


Девушки, по поводу фантомов и арлекинов...... ФЦИ отреагировала на жалобу Дюпа против Германии....
25 июля за день до Националки была Генеральная Ассамблея Клуба, на которой Президент отчитывался....и будет говорить об этом также на встрече с пуделистами ФЦИ в Братиславе на ЧМ.
Я жду журнал Клуба с полным текстом речи Дюпа, а пока выставляю для вас ссылку на пуделиный форум. Это те, кто присутствовал на Генеральной Ассамблее. Рубрика называется "результаты и комментарии Националки". Франкоязычная Сашенька (Alexandra) да и, думаю, Лена-Егор помогут вам разобраться в постах французских и швейцарских пуделистов.

Начинайте читать с середины 12 страницы с сегодняшнего поста MIPIER aujourd'hui à 6:52, а потом переходите на стр.13.


http://caniche.forumdediscussions.co...9-t778-165.htm

[EGOR]

Outia, да я б разобралась, конечно... Интересно же... Но... Боюсь "не до сук" мне сейчас :)- готовлюсь к завтрашней серьезной операции на спине. Tак что только если Саша народ просветит, что там ФЦИ пишет...

[Rococo]

EGOR
Лена, держись! Будем морально тебя поддерживать и держать кулаки, что бы операция прошла удачно и ты совсем забыла эту ужасную боль! Держись! И поправляйся скорей!!!

[domromanovyh]

EGOR,

Да Лена , мы все присоединяемся к пожеланию Rococo . Мысленно с тобой, всё будет хорошо,но скучать на это время без тебя будем.

[Сибирская Язва]

EGOR, тоже буду держать кулачки! Поправляйся скорее!!!

[EGOR]

Девушки - спасибо вам всем (и к черту!) !!!!
Я ненадолго исчезну вообще-то, у нас не кладут надолго в больницу, на следующий день после операции уже отправят домой...
Так что я "выйду в эфир" где-нибудь после выходных...

[Dikovinka]

EGOR, Лена, мы за тебя будем держать аж все 26 лапок!
Давай лечи спину! Ох! Как я тебя понимаю! Сама уже год как мучаюсь...

Лен, хочу только сообщий, УРА! Мы победили некоторых ит. пуделистов, защитников разведения цвет в цвет!
Пришла Лорена (Самарканда) и (грубо говоря) набила им морду лица. А если серьезно, она очень доходчиво объяснила, что пудели любого окраса имеют право на существование, и то что пройдет еще немного лет и ФЦИ вынужден будет утвердит нестандартные окрасы. Это я коротко, там она написала много.

А то меня, блин, там уже некоторые заклеймили позором, что у меня собаки носители фантомного гена, что я их вообще должна кастрировать, стерилизовать, посадить на диван и не вылазить с ними, не дай Бог, гены моих собак попадут в к ним, я ж им всю из многолетнюю работу отравлю!

[EGOR]

Dikovinka, спасибо! С такой мощной поддержкой я быстро вернусь в строй...:)
Лечили мою спину долго, не помогло, единственный выход - операция..:(

Лорена молодец! Так им всем, пудель любого окраса, хоть в крапинку, хоть с подпалом, имеет право на существование, т.к. он такой же чистокровный пудель, как белый, черный, красный и пр...
А Лорена статью у Наташи Колбе читала?