|
26.03.2014, 21:37 | #1 |
Президент
|
Для конструктивного обсуждения модераторства
Тема открыта по просьбе "трудящихся" для предложений, направленных на УЛУЧШЕНИЕ общения на форуме.
_______________________________________
Web site design and development, Web hosting and promotion services:http://www.Relmax.com |
26.03.2014, 23:20 | #2 | ||
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
На самом деле, просьба пришла от пуделистов. Правила нашего (под-)форума несколько неаккуратно определяют роль и полномочия модераторов. Поэтому мы попросили создать тему, где мы могли бы обсуждать этот вопрос, не попадая под пункт "модераторов обсуждать нельзя" :)
Для начала, давайте повторим правила: http://www.rusforum.com/showpost.php...39&postcount=1 Пункты, касающиеся модераторов и модерирования: Цитата:
Цитата:
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
|
||
27.03.2014, 02:59 | #3 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Минута почтительного молчания...
Ладно, я начну. Хотелось бы для начала заслушать Ну и попутно поблагодарить её за этот демократичный пост ("о коллективизации"): http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=409, которым она, я считаю, выказала уважение ко всем форумчанам, несмотря на предоставленную ей "индивидуальную" возможность... P.S.: Может быть, стоит тему временно расположить\прикрепить именно на <под>форуме "Всё о пуделе", а не разыскивать её по ссылке из модераторской ветки или на общем Русфоруме? _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
27.03.2014, 07:49 | #4 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
Перенести не получится, наши модераторы не уполномочены на основном форуме стулья двигать...
А эта из транспортного цеха сейчас в 10-м часу в транспорте трясётся по дороге с работы. Завтра продолжу! _______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
|
31.03.2014, 07:06 | #5 |
Гуру
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 14 702
Сказал(а) спасибо: 7 434
Получено благодарностей: 14 868 в 5 603 постах
|
Из разряда фантастики: хотелось бы, чтобы модератор, вступая в дискуссию, обозначал свою позицию - пишет ли он как рядовой пользователь или как модератор. А то получается странная ситуация: человек сам провоцирует дискуссию, перерастающую в конфликт, задает вопросы и требует на них ответов, а когда ему отвечают - вдруг превращается в модератора... Результат - отвечающие в бане... Мило!
_______________________________________
«Я не люблю споров, потому что вижу, что всегда каждый остается при своем мнении». Екатерина II, императрица. Когда бабы - дуры, это не страшно. Страшно, когда они считают себя умными... http://natania2011.ucoz.ru https://fotki.yandex.ru/users/donna-anna2005/ |
31.03.2014, 21:15 | #6 | |
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
Цитата:
Но по-хорошему, я думаю, что пользователи с привилегиями модераторов, если только явно не указывают, что вот прямо сейчас они пишут как модераторы, не должны ничем отличаться от остальных пользователей. При этом если в обращении к такому пользователю другой человек допускает нарушение правил, то: модератор имеет право сам отмодерировать нарушение только если вопрос не касается лично его; если же затронуты личные интересы, решение по этому вопросу должны принимать остальные модераторы. И да, хорошо бы этот пункт прописать в правилах. _______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
|
|
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
|
мон ренессанс (01.04.2014)
|
31.03.2014, 21:22 | #7 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
Я бы вообще хотела начать вот с чего: сейчас в правилах написано, что "администрация форума" = "администратор(ы)" + "коллектив модераторов". А я считаю, что администрация — это одно, а модераторы — выборная должность и их полномочия совершенно другие. Поэтому начать надо с чёткого описания полномочий модераторов, распределения ролей между ними и правил, которым должны подчиняться модераторы.
Наш администратор в этом вопросе очень лоялен: модератор должен иметь стаж более 500 постов на форуме и уметь грамотно и внятно излагать свои мысли. Все остальные моменты отданы на откуп под-форума и действующего коллектива модераторов. А потом начинаются непонятки. Например, каковы полномочия анонимного модератора на нашем форуме по сравнению с остальными? Аня-Aikenka несколько раз писала: вот прийдёт модератор форума — разберётся. А почему не может прийти, скажем, Юля и разобраться? Последнее — не "наезд" ни разу, мне это действительно непонятно. И хотелось бы пояснений по этому вопросу от коллектива модераторов. _______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
|
03.04.2014, 05:04 | #8 | |
Модератор
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 162
Получено благодарностей: 735 в 313 постах
|
Цитата:
|
|
4 пользователей поблагодарили Модератор Форума Все О Пуделе за этот полезный пост:
Удалить:
|
02.04.2014, 06:36 | #9 |
Гуру
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 14 702
Сказал(а) спасибо: 7 434
Получено благодарностей: 14 868 в 5 603 постах
|
Мой последний бан. Я уже ушла из темы, Но появилась Aikenka, начала, простите за выражение, "наезжать" на меня, причем в довольно агрессивной форме, обвинять во вранье, в клевете, требовать ответа на свои вопросы. Естественно, что мне пришлось отвечать. При этом я несколько раз просила ее прекратить препирательства, поскольку было понятно, что конструктивного разговора не получится. Но она не остановилась даже после того, как я в очередной раз сказала "до свидания" и ушла. После этого в мой адрес появилось еще два или три поста, причем опять же такие же оскорбительные. Результат: ей объявили предупреждение с формулировкой "модератор не должен вступать в дискуссию", хотя она не просто вступила в нее, а инициировала, а меня отправили в бан. Это справедливо? При этом за истерические в полном смысле этого слова крики "клевета" и "вранье" и за доведение меня своими нападками до сердечного приступа, разумеется, никто не извинился. А к модератору в данном случае обращаться бесполезно. Для него априори права она, а не другие пользователи, которых модератор Айкенка активно не любит.
Ну и еще - вдогонку... Можно ли считать провокационным вот этот пост? [QUOTE=мон ренессанс;1160671]- ... практически обесцвеченной. (речь идет о моей собаке)... Собаку с кличкой Северная Роза Натания я видела живьём на "России". .... Впрочем, тут можно развить тему о неудачном освещении выставочного комплекса именно в тот день. >[/QUOTE] При том, что я не просила обсуждать свою собаку. Читайте правила: провокации запрещены! Однако, когда я обратилась к модераторам, мне было сказано, что ничего обидного в этих постах для меня нет!!! Это как? Это нормально? Причем это не первый выпад в мой адрес и, уверена, не последний. Я остановить эту неприкрытую неприязнь в свой адрес не могу, модераторы - не хотят. И куды крестьянину податься?....... Я уже просто боюсь что-либо где-либо комментировать, потому что появляютя известные личности..... и......... Они развлекаются так, я понимаю - больше, видимо, некуда приложить свои мозги, но причем здесь те, кто просто высказывает свое мнение? Нравится оно вам или нет -это не повод делать из человека то посмешище, то "мальчика" для битья. Модератор должен быть беспристрастен! А у нас этого нет! Извините за излишнюю эмоциональность, но надоело отбиваться от тех, кого хлебом не корми - дай только макнуть оппонента в дерьмо. . _______________________________________
«Я не люблю споров, потому что вижу, что всегда каждый остается при своем мнении». Екатерина II, императрица. Когда бабы - дуры, это не страшно. Страшно, когда они считают себя умными... http://natania2011.ucoz.ru https://fotki.yandex.ru/users/donna-anna2005/ Последний раз редактировалось donna-anna; 02.04.2014 в 11:19. |
31.03.2014, 20:49 | #10 |
Гуру
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
|
Послушайте, а может, попробуем применить немного дипломатии и вежливости? Здесь же никто никому пресловутой тещей не является? Или мы так уже сроднились, что уже можно друг друга почти что матом??? Когда мои друзья оказались по разные стороны баррикад, мне пришлось надолго сделать вид, что у меня с компом проблемы. Я так общаться не хочу. Это не беспринципность. Это моя позиция.
_______________________________________
http://emerei.ru/
|
5 пользователей поблагодарили emerei за этот полезный пост:
Удалить:
|
JASMIN (09.12.2016), Magic Mist (02.04.2014), Relmax (04.04.2014), Даня (02.04.2014), Юлия Корж (31.03.2014)
|
01.04.2014, 04:09 | #11 |
Гуру
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
|
Нельзя ли в правилах закрепить положение об обязательной для модераторов ссылке на пост или на слова , за которые последовал бан? Чтобы "не вообще потому, что много спорите", или не по допущению, что наказуемый отстаивает свою точку зрения или просто оповещает о ней ради провокации ,и не за то, что чьи-то посты многих "раздражают", а за совершенно конкретное нарушение правил.
Т.е., если объявляется бан,то обязательно с конкретной ссылкой на нарушение, а не просто объявление, что нарушены какие-то пункты правил. Даже, если бан объявляется за флуд, пусть будет ссылка на пост- флуд. Можно так? |
За этот пост Алиса поблагодарили:
Удалить:
|
Alla (09.04.2014)
|
01.04.2014, 04:39 | #12 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
Flood — это как правило более одного поста. Но хотя бы начало, да.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
|
01.04.2014, 06:53 | #13 | ||
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
и вижу, как эта политика "процветает" в отношении других пользователей, "не состоящих" ни в каких "группировках". Более того - мой первый в жизни бан (как и вообще все 3 имеющиеся "в послужном списке" в инете)) был получен на данном форуме за дословную цитату из диалога модератора с одним из пользователей. Просто модератор уже буквально через пару страниц "забыл" об этом своём диалоге, и когда я в споре с ним же позволила себе использовать эту цитату, недолго думая влепил мне бан, - просто потому, что других причин не было, а "излить своё раздражение" моим несогласием со своей точкой зрения как-то надо было.. А потом сделал вид, что "не увидел" пояснений с прямой уже цитатой. Другой бан - опять-таки из-за того, что модератору не понравился мой вполне корректный, ничем не нарушающий Правил, ответ ему же, но" в качестве пользователя", и "вроде-как-пользователь" сначала затеял длинный "разбор" - кто, что и почему сказал, а потом меня же забанили "за флуд" И постоянно вижу - одни "супер-пользователи", привилегированные личной приязнью модератора затевают "персональное дело" кого-то из "неугодных", человек начинает опровергать возведённые в его адрес горы словесного мусора, его тут же банят за флуд, а "неприкасаемые" инициаторы, спровоцировавшие конфликт, "на голубом глазу" ставят "спасибки" и идут "цеплять" следующего "несогласного". Предложение: Если "бан" следует за конкретное высказывание, нарушающее правила форума, то это - понятное дело - индивидуальная ответственность. А вот когда банят за длинные, бесконечные перепирательства, не относящиеся (на самом деле!) к теме обсуждения, то, если уж банить, то - не только того, кто "повёлся" на провокацию, как у нас тут до недавнего времени было модно, - а обязательно вместе с провокатором (-ами), - Может прекратят тогда некоторые "любители этого дела" встревать со своими демагогическими подначками в любой разговор на любую тему, размахивая при этом флагом "борьбы с демагогией и софизЬмом" , поучая при этом делу, которым никогда в жизни не занимались, тех, кто на самом деле работает не первый год с тем, о чём говорит. Вот типичный пример: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60725&page=2 человек ни одной собаки данного размера никогда в жизни "не рожал", не выращивал и не содержал, представление о вопросе имеет лишь "из интернета", , тем не менее с умным видом объявляет "демагогией" сообщение , написанное на основе личного опыта К тому же - уже после того, как ТС, получив ответы на интересовавшие вопросы, поблагодарил и попросил тему закрыть. Зачем. для чего выписан ЭТОТ ""постфактумный" пост? А ни для чего - просто чтобы "куснуть" лишний раз "неприятеля" и по возможности - спровоцировать дальнейшие "опровержения-доказательства", а если повезёт, то и "до бани" его "доподзуживать". _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel Последний раз редактировалось Toy Art; 01.04.2014 в 07:16. Причина: ВЫДЕЛЕНИЕ АБЗАЦЕВ |
||
01.04.2014, 21:39 | #14 | |
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
Цитата:
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
|
|
01.04.2014, 07:08 | #15 | |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
Два моих бана мотивированы просто смешно, если внимательно посмотреть, - в одном "причиной был указан номер НЕмоего поста (после моего возмущения исправили на чуть менее смешную)) а третий "за флуд", которого в теме якобы "много" - без указания хотя бы номеров постов(!), - хотя если почитать тему, то высказываний некоторых других пользователей в ней гораздо больше, лни обширнее, а сам бан мне последовал посое поста, основной смысл которого был : "Давно не заходила, но вижу - тема активна давно, - зашла, увидела, что превратили тему "Обращение к модераторам" в "арену" для личных разборок, возмутилась и ушла", - бац следом бан "за флуд в модераторской теме"... А в сообщении форума было вообще написано: "Причина не указана". _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
|