Пуделелогия

[Наталья74]

Сообщение от мон ренессанс

Наталья74, Как там здоровье девочек собачьих? Леси и Белки? Как развиваются отношения между ними? Сдвиги есть?

Тамара Шакировна, спасибо, что заглянули! Правда, в последнее время я и сама тут нечастый посетитель. Жизнь течет своим будничным чередом, что стабилизирует мою жизнь, но совершенно не украшает персоналку:))

Мои собачьи девчонки выстраивают свои взаимоотношения преимущественно через окно. Белка облюбовала себе на подоконнике наблюдательный пункт, откуда бдит за овчаркой. А Леся поглядывает на Белку с завистью, поскольку понимает преимущества ее положения: ведь соперница находится в тепле и все время рядом с хозяевами.

Вот Белка слезла со своего "наблюдательного пункта" (фотографировала я ее как раз сегодня утром):



По выходным дням мы с мужем берем каждый по собаке и совершаем совместный променад на берег Волги. Благо он находится всего в 50 метрах от нашей калитки:))) Так потихоньку обе барышни учатся выносить общество друг друга. По крайней мере, они уже друг на друга реагируют более спокойно.

Леся, к сожалению, по-прежнему нездорова. Весь месяц мы по назначению врача кололи ее препаратами, но вчерашний контрольный анализ УЗИ показал, что положительных сдвигов нет. Печень на мониторе выглядит также плачевно. Завтра запланирован контрольный анализ крови, потом снова будет врач и новые назначения. Сидим теперь на диетическом ветеринарном корме. Мне чрезвычайно жаль нашего щенка.... И хочется разобраться, что же все-таки с ней случилось, и как это можно исправить.

Вместе с тем Леся продолжает занятия ОКД, а также мы начали заниматься ЗКС. По поводу последнего есть некоторые сомнения - а надо ли? а не рано ли? (Лесе сейчас 6 месяцев). Но инструкторы у нас опытные, собака способная, а мой муж - упертый. Поэтому ЗКС "в облегченном варианте" начата, посмотрим, как оно будет дальше.

Мою голову сейчас заботит зимовка овчарки. Да, у нас есть вольер и теплая будка... Но мне все равно неспокойно. Не привыкла я, что член семьи (а Леся таковой и является) сидит там одна на морозе. Вода в миске замерзает буквально за час, а пить она хочет часто после сухого корма и из-за неполадок с печенью. Как с этим быть - не знаю. днем-то мы на работе...

Вот такие у меня "Былое и Думы".

Повешу еще пару Белькиных фотографий. Шерсть ее понемногу обрастает после моей экстремальной стрижки. Ушки тоже стали понемногу удлиняться, но на травмированном ушке шерсти пока заметно меньше.
Начинаем снова отращивать скандинав.

[мон ренессанс]

Сообщение от Наталья74

Правда, в последнее время я и сама тут нечастый посетитель. Жизнь течет своим будничным чередом, что стабилизирует мою жизнь, но совершенно не украшает персоналку:))

Дак это нормально. Чо её украшать-то? ни о чём пустословить...- это не к Вам, естественно; у Вас интересно.

Сообщение от Наталья74

Мои собачьи девчонки выстраивают свои взаимоотношения преимущественно через окно. Белка облюбовала себе на подоконнике наблюдательный пункт, откуда бдит за овчаркой. А Леся поглядывает на Белку с завистью, поскольку понимает преимущества ее положения: ведь соперница находится в тепле и все время рядом с хозяевами.

Понятно...нда, то есть пока напряжно.

Сообщение от Наталья74

По выходным дням мы с мужем берем каждый по собаке и совершаем совместный променад на берег Волги. Благо он находится всего в 50 метрах от нашей калитки:))) Так потихоньку обе барышни учатся выносить общество друг друга. По крайней мере, они уже друг на друга реагируют более спокойно.

- ну вот это здорово! глядишь - и сдружатся.

Сообщение от Наталья74

Мою голову сейчас заботит зимовка овчарки. Да, у нас есть вольер и теплая будка... Но мне все равно неспокойно. Не привыкла я, что член семьи (а Леся таковой и является) сидит там одна на морозе. Вода в миске замерзает буквально за час, а пить она хочет часто после сухого корма и из-за неполадок с печенью. Как с этим быть - не знаю. днем-то мы на работе...

Наташ, ничего страшного, я думаю. На Пёсике обсуждали подобную тему. Где речь шла вообще о собаках, оставляемых на всю зиму без хозяев; где хозяева приезжали раз в неделю покормить собаку. И ничего. Насчёт жажды - ели снег, лизали лёд в миске. Но там, правда, и у собак была чёткая миссия - охрана; ни о каких "членах семьи" речи не шло.
Но если собака не вполне здорова, то да, экстремум бы ей не нужен...
Неполадки с печенью...я не врач, но напишу. Есть такой препарат "Гептрал" - очень хорошие отзывы. Мы свою собаку после пирика с остатками печени им подняли. Анализы после него были фантастические. Правда, дорогое лекаство. Вам веты его не предлагали?

Сообщение от Наталья74

Вместе с тем Леся продолжает занятия ОКД, а также мы начали заниматься ЗКС. По поводу последнего есть некоторые сомнения - а надо ли? а не рано ли? (Лесе сейчас 6 месяцев). Но инструкторы у нас опытные, собака способная, а мой муж - упертый. Поэтому ЗКС "в облегченном варианте" начата, посмотрим, как оно будет дальше.

- вот это "вместе с тем" мне совсем непонятно... А уж ЗКС...Как можно не отработав послушку на пять, не сдав нормативы, переходить к ЗКС? Как можно это запараллелить? да тем более у 6-месячного щенка? да тем более не вполне здорового? Ну не знааааююю, что там у вас за опытные инструкторы. В моё время такого не было. Всё шло последовательно. ОКД - святое, основа основ, база для всего дальнейшего. Как можно развивать в собаке агрессию и при этом ещё толком не обучив её мгновенно прекращать по команде (из курса ОКД) действие? любое действие? И что это за "облегчённый вариант"? Обыск местности, выборка вещи?

Сообщение от Наталья74

Повешу еще пару Белькиных фотографий. Шерсть ее понемногу обрастает после моей экстремальной стрижки.

Фотографии прелестные, а стрижка ничуть не экстремальная - очень гармонично собачка выглядит. И аккуратно. Да и вообще собачка очень приятная, хорошенькая такая девочка.

[Юлия Корж]

Сообщение от мон ренессанс

Есть такой препарат "Гептрал" - очень хорошие отзывы. Мы свою собаку после пирика с остатками печени им подняли. Анализы после него были фантастические. Правда, дорогое лекаство. Вам веты его не предлагали?

У меня тоже отличные результаты по Гептралу-вытаскивали таких больных что уже отпели и похоронили....(черная шутка юмора)...Начиная с человеков(вытащили мою маму с неспецифическим циррозом) и несколько собак моих клиентов с болячками печени...

[Наталья74]

Сообщение от мон ренессанс

Есть такой препарат "Гептрал" - очень хорошие отзывы. .. Правда, дорогое лекаство. Вам веты его не предлагали?

Сообщение от Подруга

У меня тоже отличные результаты по Гептралу-

Со слов вета, вроде бы как он недавно приехал с какого-то семинара. И вроде бы как согласно последних исследований гептрал недостаточно эффективен для собак. Поэтому нам назначен его ветеринарный аналог - гепатовет, который мы пьем весь месяц (и плюс уколы других препаратов).

Спасибо, что подбрасываете мысли... Я все готова рассматривать.

[Юлия Корж]

Сообщение от Наталья74

И вроде бы как согласно последних исследований гептрал недостаточно эффективен для собак.

Хе-хе)))а этот который вет конечно другого производителя?))))Мани-мани мани)))Хотя спорить не буду-лишь бы собаке было хорошо)

[мон ренессанс]

Наталья74, Наташ, ну мы-то тоже не сами своей собаке гептрал выписали - вет назначил. Причём очень опытный вет очень хорошей московской клиники, где собака находилась в стационаре в состоянии полутрупа и её буквально "родили" заново. Чего уж тут мудрствовать-то? хорош препарат или плох...Да плюс от многих уже слышала соответствующие отзывы. Ну, дело-то Ваше, конечно.

[oley]

Совершенно случайно заглянула к Вам в тему и также случайно про гептрал увидела. Наши веты его тоже как один рекомендуют в качестве гепатопротектора! Конечно, у нас он под другим названием продаётся (SAM-e), но активное вещество то же самое — Ademetionine или S-Adenosyl methionine. Отзывы положительные.

[Наталья74]

Да я не спорю, собственно... Я эту болячку не знаю... У меня других ориентиров не было в момент назначения препаратов... Сейчас начнем вторую серию лечения - буду обязательно спрашивать про гептрал еще раз, поэтому спасибо за Ваши мнения! Правда!
У меня положение сложное, я же не Москве, где есть выбор врачей...Я сама не во всем в лечении удовлетворена, и не все мне понятно. А какой другой выход? Вот могу только переспросить что-нибудь на форуме, и все.... Так что все форумские вопросы беру на заметку, а потом буду говорить с врачом. Проблема в том, что я не понимаю, ЧТО, собственно, мы лечим. Я не знаю диагноз:(((

[Наталья74]

Отвечу на предыдущие посты.

Сообщение от мон ренессанс

Как можно не отработав послушку на пять, не сдав нормативы, переходить к ЗКС? Как можно это запараллелить? да тем более у 6-месячного щенка? Как можно развивать в собаке агрессию и при этом ещё толком не обучив её мгновенно прекращать по команде (из курса ОКД) действие? любое действие?

Вопросы Ваши понятны Я со своими сомнениями по этому поводу ходила на Песик... http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=14420&page=11 Тамошние все в один голос говорят: "Усё нормально". Еще и, как водится, сто бочек арестантов мне навешали, что, типа, очевидные вопросы задаю. И ушла я оттуда, просветленная:))

Сообщение от мон ренессанс

И что это за "облегчённый вариант"? Обыск местности, выборка вещи?

Пока были на первом занятии по ЗКС. "Облеченный вариант" выражался в том, что инструктор играл с собакой, провоцируя ее кусать тряпку (эдакая перетяжка каната). При этом ставилась цель научить ее брать тряпку всей пастью, а не краешком зубов. Вот все.
Думаю, что выборка и обыск будут позднее.

Сообщение от мон ренессанс

...да тем более не вполне здорового?

Да, все время об этом помним, поэтому на тренировках щадим. У Леси есть возможность отдыхать.
С другой стороны, у Леси болячка протекает как-то хитро. Видимых признаков нездоровья нет. При этом от занятий она получает огромное удовольствие, и пользу, конечно. Мы решили не лишать ее (ну и себя в том числе) радости занятий.

Сообщение от мон ренессанс

Ну не знааааююю, что там у вас за опытные инструкторы.

Леся родилась и дрессируется в питомнике, который много лет профессионально занимается разведением и подготовкой овчарок для РЖД, таможни, правоохранительных органов. Владельцы питомника по профессии оба (муж и жена) - кинологи, судьи по рабочим качествам.
Заводчики в курсе наших проблем со здоровьем, но для них эта проблема новая и незнакомая. В этом вопросе они нам не советчики, а больше наблюдатели.

Хочу отдельно отметить, что все написанное мною выше не содержит утверждений в правильности наших действий. Наоборот, многое мне самой не очень ясно, и я как бы, описывая наши действия и ход мыслей, выношу все это на форумский совет:))) Буду рада подсказкам и конструктивным мнениям.

Сообщение от мон ренессанс

Фотографии прелестные, а стрижка ничуть не экстремальная - очень гармонично собачка выглядит. И аккуратно. Да и вообще собачка очень приятная, хорошенькая такая девочка.

Спасибо:)) Белка милая и любимая. Я всегда млею от добрых слов в ее адрес:)))

[Наталья74]

Вот она, собственно, Леся, 6 месяцев, с прекрасными показателями психики и способности к обучению и непонятным состоянием здоровья.

[oley]

Такая милая собаня! А с чего у неё проблемы начались? Это не мог быть пирик, перенесённый незаметно? Какие показатели печени не в норме и насколько? Если будете гептрал давать, его действие должно стать заметно (в анализах) по прошествии 2-3 недель.

[Наталья74]

oley, спасибо за советы и участие!
Проблема как раз в том, что вообще непонятно, с чего начались проблемы. Мы забрали ее из питомника в 4 месяца. В течении первой недели начались поочередно:сыпь по телу, проблемы с пищеварением. Предполагая, что это корм (она в питомнике ела Роял Канин, и мы как раз открыли новую пачку), по совету заводчика пытались подобрать другой корм. Но проблемы с пищеварением только усугублялись.
В результате мы за короткий промежуток времени поменяли аж 4 раза вид пищи. Кроме того, на одной из дрессировок муж скормил ей слишком много колбасы (для поощрения). А потом начался белый понос, тяжелое дыхание, и мы пошли к врачу.
Я считала, что виноваты мы сами, поскольку не могли быстро подобрать ей подходящее питание.
А врач (совершенно неожиданно) сказал, что состояние собаки - это следствие перенесеного ранее гепатита, вет говорит:"классическая картина". Но ни заводчица, ни я никакого гепатита у собаки не наблюдали. И, честно говоря, я до сих пор в это не верю.
Вот такая история.
Сейчас - по Узи воспалены все печеночные протоки. По анализу крови (трактовка доктора) - проблемы с печенью, что в целом очень негативно отразилось на общем кровообращении.

Сообщение от oley

Какие показатели печени не в норме и насколько?

Могу процитировать анализы и назначенное лечение. Я Вас правильно поняла?

Общий анализ крови
Показатель - факт (норма)
Лейкоциты - 11,4 (8,5 - 10,5)
Эритроциты - 8,0 (5,2 - 8,4)
Гемоглобин - 11,8 (11-17)
Базофилы - нет (0-1)
Эозинофилы 12 (2,5-9,5)
Миелоциты нет (0)
Юные нет (0)
П/ядерные 3 (1-6)
С/ядерные 32 (43- 71)
Лимфоциты 51 (21-40)
Моноциты 2 (1-5)

Биохимия крови
ALB - 2,5
ALT 34 печень
ALKP - 144 печень
AMYL - 771 поджелуд. железа
CA 11,0
GREA 0,9 почки
CHOL 190
BUN 14 почки
TBIL <0,1
GGT - 0 печень
PHOS - 6,2
TP - 5,8
GLOB -3,3
В этом анализе я не знаю нормальные значения, но рукой врача сделаны пометки в тех местах, где по его мнению есть отклонения. Я их также перенесла.

Заключение УЗИ: признаки ДЖВП, изменения структуры печени. Стенки желчного пузыря с удвоенным контуром, воспаление стенок желчного пузыря.
А это снимок УЗи печени:



Назначено: гемобаланс, анандин, лигфол, катозал, гепатовет.

[oley]

Наталья74, я не вет, попробуйте в ветеринарной ветке знающих людей спросить... Но вот смотрю на основные показатели печени:

ALT 34 печень
ALKP - 144 печень

Они у вас оба в норме. Норма ALT (10-100), ALKP (23-212). GGT не показателен при диагностике, поэтому у нас его не меряют... А в чём у неё сейчас проблемы с печенью проявляются?

[Наталья74]

Сообщение от oley

А в чём у неё сейчас проблемы с печенью проявляются?

Сейчас (после месяца лечения) изредка бывает нестабильный стул. В остальном - никаких признаков болезни не наблюдается.

[мон ренессанс]

Сообщение от Наталья74

Вопросы Ваши понятны Я со своими сомнениями по этому поводу ходила на Песик... http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=14420&page=11 Тамошние все в один голос говорят: "Усё нормально".

Сходила я по ссылке, почитала...Ну что, в иных постах вижу противоречащих самим себе, а в других не вижу ничего особо отличного от того, что написала я. Примеры:

- Да хоть в 2 месяца и идите Если у щенка есть проблемы, то их и будут исправлять... потом ОКД, а уж потом можно говорить о кусачках

- ...КАКОЙ ЗКС вы имеете в виду. ЕСЛИ полный курс то можно сразу после сдачи ОКД.. ЕСЛИ тупо кусачки то лучше когда собака физически окрепнет. ИПОшный ЗКС вообще отдельная песня

Сообщение от Наталья74

И ушла я оттуда, просветленная:))

Эт даааа, это они там умеют, маэстрЫ этого дела - "лицо обглодать". народ свирепый... Я иногда думаю, может быть это потому, что у них собаки такие? ну в смысле их выбора (роторы, кавказы, алабаи). У кого-то на Русе есть такая подпись: "порода собаки - отображение проблем хозяина" (воспроизвожу неточно, по памяти)

Сообщение от Наталья74

Леся родилась и дрессируется в питомнике, который много лет профессионально занимается разведением и подготовкой овчарок для РЖД, таможни, правоохранительных органов. Владельцы питомника по профессии оба (муж и жена) - кинологи, судьи по рабочим качествам.

Ну да, всё "по-взрослому". Но у каждого свой бэк-граунд, потому и усомнилась. Я ж писала:

... В моё время такого не было. Всё шло последовательно.

Сообщение от Наталья74

Спасибо:)) Белка милая и любимая. Я всегда млею от добрых слов в ее адрес:)))

Да нуу?! Эво, как Вы оригинальны! Буду заходить и легко Вас млеть...