Для конструктивного обсуждения модераторства

[TAIL]

Toy Art, спасибо за позитив и равновесие!))

Может , выберем Вас "народным модератором форума"?

И я согласна!!!))

[Наталья74]

Сообщение от donna-anna

не хочешь, чтобы тебе хамили, - сам не хами.

Ну вот мы и пришли к золотому правилу: Надо начинать с себя. Каждому.

Сообщение от donna-anna

Меня возмущает не то, что банят, а то, что банят тех, кого ВЫНУДИЛИ нахамить. А те, кто НАЧАЛ, - остаются безнаказанными.

И снова о том же: участников спора гораздо больше заботит поведение оппонента, а не своя собственная роль в "драке". Нам важнее, чтобы другому пальчиком погрозили. А на себя оглянуться? Если мы не допускаем хамства от других и требуем за это наказания, то и сами не должны его допускать, ни при каких обстоятельствах. Иначе - это двойные стандарты: мне можно, потому-что ...(спровоцировали и проч.)... . , а другим - нельзя. И это здесь я вижу повсеместно.

Сообщение от donna-anna

Заметили: уже две страницы право хамить под видом сарказма защищает человек, который прославился именно этим...

Не хочу Вас обидеть, но прочитайте свой пост (начните с себя): Вы не защищаете право хамить?
Я к тому, что надо цепочку разорвать....

[TAIL]

Сообщение от Наталья74

Ну вот мы и пришли к золотому правилу: Надо начинать с себя. Каждому.

Не хочу Вас обидеть, но прочитайте свой пост (начните с себя): Вы не защищаете право хамить?

А как начать с себя, если ты и не начинал...)))

Сообщение от Наталья74

Я к тому, что надо цепочку разорвать....

Так, начните с себя и разорвите уж эту цепочку, в конце-то концов.)

[Наталья74]

Сообщение от TAIL

А как начать с себя, если ты и не начинал...)))
Так, начните с себя и разорвите уж эту цепочку, в конце-то концов.)

TAIL, я за себя взялась несколько лет назад, гораздо раньше, чем пришла на форум. Полагаю, что за мной не числится ни одного хамского поста. Огорчусь, если таковой отыщется.

[donna-anna]

Сообщение от Наталья74

Ну вот мы и пришли к золотому правилу: Надо начинать с себя. Каждому.

Не хочу Вас обидеть, но прочитайте свой пост (начните с себя): Вы не защищаете право хамить?
Я к тому, что надо цепочку разорвать....

Нет, я защищаю право отвечать адекватно. Но, к сожалению, адекватность иногда равна хамству. Это я признаю и совершенно не снимаю с себя ответственность за допущенное мной хамство. Да, виновата. Но это своего рода "принуждение к миру". Чтобы остановить войну, иногда нужно взять в руки оружие. Но согласитесь : отвечать на хамство - это не то же самое, что хамить первым.
А цепочку, конечно, надо разорвать. Я - за конструктивный диалог. Просто не со всеми он возможен. Увы...

[donna-anna]

Сообщение от Наталья74

TAIL, я за себя взялась несколько лет назад, гораздо раньше, чем пришла на форум. Полагаю, что за мной не числится ни одного хамского поста. Огорчусь, если таковой отыщется.

За мной тоже долго не числилось... ))) Когда меня забанили первый раз, народ удивился. )))) А потом мне надоело строить из себя миротворца. Если самую добрую и спокойную собаку долго травить, она начинает кусаться. )))) Но я могу совершенно определенно сказать: сознательно я воюю только с двумя людьми. Хотя и не хочу. Жизнь заставляет. (((
Кстати, и в реальности у меня в окружении на сегодняшний день есть только один человек, которому я не спускаю обид... Со всеми остальными живу либо в добром, либо в худом, но в мире. ))) Наивно думать, что можно дружить со всеми...

[Gernika]

Только сегодня зашла в эту тему, не было времени.

Сообщение от Toy Art

Может , выберем Вас "народным модератором форума"?

Замечательная идея!!!!!

[Gernika]

Сообщение от Наталья74

И снова о том же: участников спора гораздо больше заботит поведение оппонента, а не своя собственная роль в "драке".

Так не будет никакой "роли", если оппонент не начнет "драку"!

[oley]

Сообщение от Прасковья

Если модератор считает возможным участвовать в подобной беседе, не обращая на это внимания, то подобный тон становится нормой общения на форуме.

Модераторы не должны участвовать в беседах. В беседах участвуют люди. А они имеют право ошибаться.

[Gernika]

oley, ошибка и хамство - разные понятия.

[oley]

Сообщение от wahrmund

Вот , например, закрытая тема:"Вязка суки. Будьте бдительны"
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60713&page=35

Я считаю, что темы, подобные этой должны быть в "Черном списке заводчиков", однако же она просто закрыта.

А я считаю, что правильно закрыли. Всё, что допустимо нормами, уже высказано. Все всё в этой ситуации поняли. К сведению приняли. Было бы лучше, если бы тема была заморожена ДО смены заголовка (я с ним несогласна и оспаривала эту подмену). Но в любом случае, оставлять тему открытой — только приманивать дополнительное количество зевак, которым от скуки или по иной причине очень хочется высказать своё мнение обо всём на свете. И как следствие, приманивать скандалистов.

Что касается чёрного списка: это вопрос отдельный. Информация в чёрном списке легко теряется. Чтобы она НЕ терялась, я предложила публиковать краткий список "последующих серий" в первом посте темы. Один из модераторов с моим предложением не согласился, сославшись на то, что как только информация оказывается представлена от его имени, он становится ответственным за неё, включая возможные ложные показания. Проводить расследования по каждому человеку в списке он не может.

Отчасти вынуждена согласиться. Тем не менее, вопрос решается просто (почему непременно всё должно быть сложно?):
1) Тему "чёрный список" может инициировать безличный модератор. Список может предваряться параграфом о том, что записи в этом списке инициированы пользователями форума, и модераторы и администрация форума не несут ответственности за корректность предоставленной информации.
2) Каждая запись (или группа записей) в списке может содержать ссылку на статью внутри темы (или даже вне её), с более подробной информацией.
3) Как следствие пункта 2, список будет проходить хотя бы формальную премодерацию. А значит, откровенно ложных и беспочвенных обвинений в ней не будет.

[oley]

Сообщение от donna-anna

Тема не просто закрыта. Доказательств наличия кобеля, которых требовали причастные к этой вязке люди, так и не было представлено. Хотя бы даже просто фотографии с сегодняшней датой! Ответчик, выражаясь юридическим языком, просто игнорировала всех заинтересованных лиц!

Юридическим языком над разговаривать в юридических учреждениях. А на форуме потребовать доказательств, конечно, можно, но ожидать, что "ответчик" как на суде под присягой всё расскажет... эм... Нет, я понимаю, что это было бы хорошо. Но требовать этого невозможно. Считаю, что люди сами способны сделать выводы из всего написанного, и этого достаточно. Кому захочется подробностей — знают, к кому обратиться ЛИЧНО. В цели и задачи форума не входит организация публичных казней.

[oley]

Сообщение от Наталья74

Думаю, что для нормализации общения на форуме самое главное, что нужно, каждому – это обратить внимание на свое собственное поведение, а не на поведение «провокаторов», «модераторов» и «администраторов».

Всё здорово, и я полностью согласна с Вашими словами. Но тема открыта для обсуждения вопросов модерирования, а не проповедования высших идеалов :) Давайте не будем отклоняться от темы.

[oley]

Сообщение от мон ренессанс

Я считаю, что в части этичности общения на форуме формулировка пункта 4.2 в существующих Правилах более чем достаточна. Ибо грани этично\неэтично тут тонки и у каждого своя планка восприятия. В том числе и у модераторов, когда к ним обращаются с жалобами.
Подзаконные же акты, предложенные Прасковьей, приведут "к ловле блох" (часто воображаемых), излишней беготне модераторов и попросту выхолостят форум от интересных людей, не вписывающихся в "стандартизацию".

Отлично сформулировано. Я согласна. Модераторы не должны выступать стражниками этических норм. Модерации мата, однозначного (а не надуманного) хамства, соблюдения международных норм должно быть достаточно. Всё остальное на совести каждого из нас. От бесконечных склок и разборок, уходящих корнями в века, должно защитить правило, которое позволит модераторам закрывать (временно или насовсем) такие горячие темы. Если не обязывать модератора выбирать правых и виноватых, не будет и основной массы обвинений модераторов в предвзятости.

[oley]

Сообщение от мон ренессанс

Вот что пришло мне:

Поскольку сообщение приватное, имени автора не называю, но размещаю это с его согласия.

Думаю, это (цитату) можно посвятить администрации форума и рЭволюционЭрам-законотворцам, тешащим свои обидки и строящим форум под себя.

Я думаю, что многие очень хорошо понимают процитированное Вами и считают так же (что да, это чужое и мы тут только гости). И затеяно это обсуждение именно потому, что хочется помочь хозяевам "игрушки" сохранить её на долгие годы в человеческом облике. Не в утрированно-кастрированном виде, но и не в виде помойки.