КРАСНЫЕ пудели! Часть три.

[Юта]

Вполне возможно,что пятно и уйдёт,если оно не от кожи.У красных очень часто вылезают пятна.Есть линии,где они присутствуют как здрасти.

[klgrus-podolsk]

Сообщение от Zlato-Sibiri

таким постом вы наводите тень на всех собак этих питомников....
К примеру мы покупали 2 собак из пит. Салана -детей которых точно нет в других питомниках России!
Вы можете указать клички родителей которых привели в примере?

Это информация к размышлению по вопросу генетически несовместимых линий.

[ДЖОЛЛИ]

Сообщение от Прасковья

ДЖОЛЛИ,

Magic Mist,


а я не сомневаюсь, что Онегин может дать красный помет от абрикосовой суки.

Никогда не говори никогда!
См. пост № 2770 в теме
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56071&page=185

И как от двух абрикосовых собак (причем сука очень светло абрикосовая) могут родиться красные щенки (без вмешательства потусторонних сил). Ааа????

[Юта]

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Никогда не говори никогда!

И как от двух абрикосовых собак (причем сука очень светло абрикосовая) могут родиться красные щенки (без вмешательства потусторонних сил). Ааа????

Вот тут точно можно сказать-НИКОГДА!

Я думаю,тут дело не в "потусторонних силах",а в том,что на самом деле кобель красный.Пусть даже владелец думает иначе,природе-то всё равно...)))

[ДЖОЛЛИ]

Юта, или все-таки имеет место двойное отцовство, т.к. прецедент имел место... Почему-то ОльгеСанне я верю. Думаю, заводчик с таким стажем тоже кое-что смыслит в окрасах...
Понимаю, что кажется буду вот такой но от своих слов пока не отказываюсь

[Прасковья]

ДЖОЛЛИ, ну значит, я до сих пор в течение двадцати лет определяла окрас неправильно. Вот поэтому я и согласна с объединением рыжих в один окрас, красных от абрикосовых я, по-видимому все равно не отличаю.

[JASMIN]

Просвятите меня ... вроде бы тест на окрас, что рыжий, что белый, что крем у нас показывает одинаково или уже показывает где красный, а где абрикосовый или белый? Где гомозигота, по какому либо окрасу, а где гетерозигота показывает, а вот где красный и где абрикосовый или белый?

Ну вот у дочери Ясмин текст показал, что она гомозигота по черному и что с рыжими будет давать рыжих, а вот с фантомами и черными - только черных ...

[мон ренессанс]

Сообщение от Прасковья

мон ренессанс, насчет мисмарков - скорее всего, ошибаетесь

Ну, Вы ещё скажите, что я это сама в фотошопе пририсовала...Просто удивительно, как можно очевидного не желать видеть...

Сообщение от Прасковья

Когда пятно, то между ним и окрашенной шерстью есть резкая граница

Вы вообще о чём? Разве Вы не заводчик? И не знаете о том, что "резкая граница" видна только при рождении, а потом она стирается отрастающей шерстью? Прям чудеса в решете, а не комменты...

Сообщение от Прасковья

но здесь мы когтей не видим, они в шерсти.

Сообщение от Юта

да,вот это и интересно-на когти посмотреть.

Плииз:
- что, опять не видать?

А я бы в свою очередь хотела бы посмотреть на тёмный коготь при мисмарке...как-то не довелось.

Сообщение от Юта

Вполне возможно,что пятно и уйдёт,если оно не от кожи.У красных очень часто вылезают пятна

Опять красные крайние...Да и причём тут красные? Помёт заявлен абрикосовым.
Пятна, бывает, уходят при незначительной их локализации - ну где-то на первых фалангах пальцев, и постепенно темнеют когти до нормы. Причём это "затекание" происходит (если происходит) на ранних стадиях развития.
Здесь же охват значительный - такое не исчезает, разве что вся собака осветлится до этой же степени. Вот здесь щенок продажного практически возраста, почти полтора месяца (всё на месте):

- причём, заметьте, это уже другая лапа, которая не видна была на ракурсе первой фотки.

Сейчас, думаю, Прасковья напишет - Ну вот же, потемнело! А разве вообще в этом дело? Помёт заявлен как экстра-класс, шоу и брид. Это ниачём?

В серебристых собаках пятнистость (грудь, лапы) в своё время была очень распространена. В первом же помёте я получила из трёх щенков - двоих "в гольфах". МГОЛС сактировал как норму, сказав: Собаки перецветут, всё сольётся, ничего не будет заметно. Вот такой подход был. Ну и результат соответствующий. А что, у абрикосовых он таким и сохранился что ли? дескать, фиххня всё это, если зацветёт?
Ну, конечно, тут можно вильнуть в сторону и поговорить о том, что чего-то там (пигменту, к примеру) во внутриутробном состоянии плоду не хватило - нехай, потом наверстают.

[Deliss]

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Юта, или все-таки имеет место двойное отцовство, т.к. прецедент имел место... Почему-то ОльгеСанне я верю. Думаю, заводчик с таким стажем тоже кое-что смыслит в окрасах...
Понимаю, что кажется буду вот такой но от своих слов пока не отказываюсь

ДЖОЛЛИ, суку вязали двумя кобелями?
В этом случае надо делать ген. тест на отцовство, как минимум....

[JASMIN]

Сообщение от мон ренессанс

Ну, Вы ещё скажите, что я это сама в фотошопе пририсовала...Просто удивительно, как можно очевидного не желать видеть...

Вы вообще о чём? Разве Вы не заводчик? И не знаете о том, что "резкая граница" видна только при рождении, а потом она стирается отрастающей шерстью? Прям чудеса в решете, а не комменты...

Плииз:
- что, опять не видать?

А я бы в свою очередь хотела бы посмотреть на тёмный коготь при мисмарке...как-то не довелось.


Опять красные крайние...Да и причём тут красные? Помёт заявлен абрикосовым.
Пятна, бывает, уходят при незначительной их локализации - ну где-то на первых фалангах пальцев, и постепенно темнеют когти до нормы. Причём это "затекание" происходит (если происходит) на ранних стадиях развития.
Здесь же охват значительный - такое не исчезает, разве что вся собака осветлится до этой же степени. Вот здесь щенок продажного практически возраста, почти полтора месяца (всё на месте):

- причём, заметьте, это уже другая лапа, которая не видна была на ракурсе первой фотки.

Сейчас, думаю, Прасковья напишет - Ну вот же, потемнело! А разве вообще в этом дело? Помёт заявлен как экстра-класс, шоу и брид. Это ниачём?

Ну скажем так, что бывают и более крупные пятна, но перецветают и когти не всегда становятся черными, темнеют до цвета рога ... бывает шерсть слегка светлее, а бывает белая, белая, но перецветает ... надо смотреть не на цвет шерсти, а на цвет кожи, вот по коже четко видно - пятно это, которое так и останется пятном или просто вот такая шерсть во младенчестве ... обычно, да, закрываются в первые дни или недели, но порою и до месяцев трех, редко к году, но закрываются ...

В серебристых собаках пятнистость (грудь, лапы) в своё время была очень распространена. В первом же помёте я получила из трёх щенков - двоих "в гольфах". МГОЛС сактировал как норму, сказав: Собаки перецветут, всё сольётся, ничего не будет заметно. Вот такой подход был. Ну и результат соответствующий. А что, у абрикосовых он таким и сохранился что ли? дескать, фиххня всё это, если зацветёт?
Ну, конечно, тут можно вильнуть в сторону и поговорить о том, что чего-то там (пигменту, к примеру) во внутриутробном состоянии плоду не хватило - нехай, потом наверстают.

Было такое, согласна, а что касается Ваших в гольфах - подпалые они у Вас были или чепрачные, полно их было в свое время!

[JASMIN]

ДЖОЛЛИ, не понял - это кого вязали 2-мя кобелями? Про какой помет идет речь - от Онегина? Или я ошибаюсь?

[JASMIN]

Сообщение от JASMIN

Просвятите меня ... вроде бы тест на окрас, что рыжий, что белый, что крем у нас показывает одинаково или уже показывает где красный, а где абрикосовый или белый? Где гомозигота, по какому либо окрасу, а где гетерозигота показывает, а вот где красный и где абрикосовый или белый?

Ну вот у дочери Ясмин текст показал, что она гомозигота по черному и что с рыжими будет давать рыжих, а вот с фантомами и черными - только черных ...

Deliss, я к чему задала этот вопрос, я из того, что сказали, что Онегину сдали тест на окрас поняла одно - он гомозигота по рыжему, но как можно утверждать, что он вот точно абрикосовый и будет давать только абрикосовых и никогда красных? Тем более у него в предках красные есть - первое и тесты на сколько я знаю не показывают красный или абрикосовый - второе ... по мне он светло-красный ...

[Deliss]

Сообщение от мон ренессанс

...Помёт заявлен как экстра-класс, шоу и брид. Это ниачём?

мон ренессанс, а чего удивительного в том, что заводчики-новички заявляют своих щенков как щенков экстра-класса?
Если почитать темы продаж, то чем меньше опыт, тем громче подобные заявления.
Вот если бы сама Lika-MV подобное заявила, то тогда можно уже не только удивиться, но и реально побеспокоиться за ее здоровье.

[мон ренессанс]

Сообщение от JASMIN

Было такое, согласна, а что касается Ваших в гольфах - подпалые они у Вас были или чепрачные, полно их было в свое время!

Вы спец по разведение серебра, осмелюсь спросить? Ну если про "полно" утверждаете? А я так в их гуще (профессионально, в том числе) варюсь уже более 30 лет, но такими заявлениями, заметьте, не кидаюсь.
А слово "гольфы", прошу заметить, я взяла в кавычки в своём посте. Там было так же, как и на поставленном мною фото абрикосовых щенков. Ну то есть не просто "щипочек" белой шерсти на паре пальчиков на крайних фалангах, а "добротно" так прокрашенное белым почти до середины лапы задних конечностей с белыми же когтями. Вы, надеюсь, осведомлены о разрастании локализации начальных точек депигментации? Вот это и происходит, когда селекционеры считают - ерунда, зацветёт. Вот так и засорили серебристый окрас в своё время. Но, по счастью, у меня лично этого сто лет уже нет (ттт).

[Deliss]

JASMIN, сначала не поняла Ваш пост, а потом нашла в теме продажи щенков

Сообщение от OlgaSanna

В родословной Онегина указан абрикосовый окрас, что соответствует действительности, и что подтверждено судьями в разных странах - в России, Австрии, дважды в Литве.
...Тест на окрас был сделан в Германии заводчиком, по моей просьбе, когда Онегину было 2-3 мес., когда у нас, в России ещё тесты на окрас не делали.В тесте сказано (т.е. словами написано), что Онегин будет передавать своим потомкам только абрикосовый окрас, т.е. никакой иной, ни чёрный, ни коричневый, ни малиновый, ни зелёный.
..Он НИКОГДА не был красным, НИКОГДА не собирался краснеть...

ОТДЕЛЬНОГО ТЕСТА НА АБРИКОСОВЫЙ ИЛИ КРАСНЫЙ ОКРАС НЕТ... нет нигде, ни в России, ни в Германии, ни в Америке.
OlgaSanna в этом вопросе глубоко заблуждается.

Белый, абрикосовый, кремовый, красный окрас у пуделя обусловлен генотипом "ее"
ее - это феомеланиновый окрас.