Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 09.02.2008, 21:44   #61
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Tania Libkind
На английском это описывается как Destructive Behaviour, Housebreaking, Fear and Separation Anxiety. Есть и другие...
Таня, со всем согласна, хотела только сделать маленькую поправочку: housebreaking - это приучение не ходить дома в туалет; соответственно собака, которая housebroken - это та, которая дома не гадит.

А вот с Нинсанной мне хочется помидорками поперекидываться:

Цитата:
Когда в качестве примера и совета рассказывала о собаках своих друзей (а это ОЧЕНЬ брехливая порода изначально, для того и создавалась когда-то) даже не представляла что здесь появится столько СТРАШНЫХ рассказов о пуделях.
Нинсанна, все собаки когда-то оказались рядом с человеком именно потому, что шлялись вокруг его жилища и лаем предупреждали об опасности. Для собаки НОРМАЛЬНО лаять на странные для нее звуки. И то, что мы пытаемся заставить собак замолчать в любых условиях - это попытка преломить жизненно-важный инстинкт. Неудивительно, что мало кто справляется с задачей.

Другое дело, что, как уже писала Таня, есть собаки с больной психикой которые лают слишком много, или слишком часто, или слишком без повода (с нашей точки зрения)... но суть-то проблемы не в том, что собака лает, а в том, что у нее есть какие-то фобии, которые реальной опасностью не являются. Вот их и надо лечить, а не проявления.

Кстати, мне нравится, когда меня собак встречает лаем - голос у него при этом такой бархатистый :) ну прямо елейный. Как человек приветствует.

EGOR, гы, у нас одни соседи тоже только через полтора года узнали, что у нас собака... и это хорошо - значит они ни разу не видели, как собак лапами пытается свалить между нами забор, защищая двор от стрррррррашных белок ;)

pona, то что Вы описываете, похоже на separation anxiety... "выбиванием" это не лечится.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 22:20   #62
KeniaLana вне форума
KeniaLana
Гуру
 
Аватар для KeniaLana
 
Регистрация: 31.07.2005
Сообщений: 4 053
Сказал(а) спасибо: 3
Получено благодарностей: 10 в 6 постах
По умолчанию

А мне все же кажется, пудель достаточно эмоциональная собака и совсем не выражать свои эмоции он не должен, почему нет то, если он так выражает свою радость к примеру или огорчение?)) Или он должен быть только удобным молчуном? Мне бы такая собака была бы неинтересна как личность. Почему-то лично мне кажется, опять все банально - должна быть найдена золотая середина как в разведении, так и в дрессуре именно пуделя.
_______________________________________
http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/
dolce_76@mail.ru
http://www.kino-poodles.com/
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 22:37   #63
pona вне форума
pona
Наставник
 
Аватар для pona
 
Регистрация: 26.10.2004
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 35 в 5 постах
По умолчанию

Цитата:
pona, то что Вы описываете, похоже на separation anxiety... "выбиванием" это не лечится.
Собака до 9 мес. жила не у меня, и не выла, поменяла место жительства... и вот получите...)))первое время учитывала смену места жительства, а сейчас понимаю что надо решать как то вопрос, так как соседи не хотят это слушать...Сегодня закрыла ее в клетку....сидит весь вечер. сначало орала, когда я выходила из комнаты, я возвращалась , делая внушения, и так весь вечер... через несколько часов она перестала реагировать на то что я выхожу из комнаты....как быть когда я ухожу из дома...?
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 22:37   #64
ЯСОЧКА вне форума
ЯСОЧКА
Ученик
 
Аватар для ЯСОЧКА
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 1 в 1 посте
По умолчанию

Я тоже считаю,что собака должна эмоции выражать,а не в себе держать,представьте вы домой пришли ,а в ответ тишина!Жуть...Не люблю,когда орут без причины и на все подряд,но встретить должны!!! А у Нинсанны я недавно была,даже удивилась -все в меру,даже обидно стареть что-ли стала даже собаки не лают!!!
_______________________________________
ЯСОЧКА
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 22:46   #65
KeniaLana вне форума
KeniaLana
Гуру
 
Аватар для KeniaLana
 
Регистрация: 31.07.2005
Сообщений: 4 053
Сказал(а) спасибо: 3
Получено благодарностей: 10 в 6 постах
По умолчанию

Хотя у меня была собака, которая не лаяла никогда - не умела это делать , но в целом она была выразительнной особой, она пыталась полаять, но у нее не получалось и она бросила все попытки.

KeniaLana добавил(а) [date]1202586482[/date]:

Пона, я не дрессировщик, но по логике как ты это делала в комнате, так ты делаешь и выходя за дверь, стоишь ждешь пока завоет, тут же врываешься и "внушаешь" и тыды)))))))))до победного))
_______________________________________
http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/
dolce_76@mail.ru
http://www.kino-poodles.com/


Последний раз редактировалось KeniaLana; 09.02.2008 в 22:53.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 22:49   #66
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

pona,
Цитата:
когда я выходила из комнаты, я возвращалась , делая внушения, и так весь вечер... через несколько часов она перестала реагировать на то что я выхожу из комнаты....как быть когда я ухожу из дома...?
Делайте то же самое, только уходите не из комнаты, а из дома!
На её глазах... И возвращайте и "делайте внушение" каждый раз как она начинает скандалить...
Удлиняйте уходы из дома постепенно. И давайте ей что-то вкусное или интересное в клетку погрызть, перед тем как уходите надолго...
ЯСОЧКА,
Цитата:
представьте вы домой пришли ,а в ответ тишина
Представила! А вы представьте - пришли вы домой, вокруг вас вертится ваше пушисто-мохнато-лохматое, хвост вертится - сейчас оторвется -, язык чмокает по всему до чего достанет... Что, неужели такая картинка хуже звона в ушах от собачьего лая??!!

EGOR добавил(а) [date]1202586668[/date]:
О, вместе с Кеней ответили! И одно и то же!
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 22:55   #67
KeniaLana вне форума
KeniaLana
Гуру
 
Аватар для KeniaLana
 
Регистрация: 31.07.2005
Сообщений: 4 053
Сказал(а) спасибо: 3
Получено благодарностей: 10 в 6 постах
По умолчанию

Я вспоминала как отучала одну вредоносину молодоую шкодить, "уходила", врывалась неожиданно и господа, это надо было видеть, мордень собаки, которая вот-вот изготовилась слааааааааааааааадко понапакостить и тут ее застали, такая смесь эмоций на морде, не передать ну просто амба-кукарямба
_______________________________________
http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/
dolce_76@mail.ru
http://www.kino-poodles.com/


Последний раз редактировалось KeniaLana; 10.02.2008 в 00:20.
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2008, 00:16   #68
Diznava вне форума
Diznava
Наставник
 
Аватар для Diznava
 
Регистрация: 03.07.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 454
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 4 в 3 постах
Отправить сообщение для Diznava с помощью ICQ
По умолчанию

У нас тоже интересная ситуация. Взяли немолодого карликового мужчинку, отказника. Людей любит всех и каждого, от перемены места жительства не страдал ни секундочки. Так вот, первые дня три был просто ангелом, любое нельзя выполнялось беспрекословно, никаких звуков не издавал. А через 10 дней... Гавчет на все. На телефон-домофон-лифт, просто шум... Причем, если на другие шалости он "нельзя" понимает прекрасно, то вот при гавканьи его уши на наши "нельзя" заливает парафином...
Это что, желание выслужиться или просто стал чувствовать себя хозяином положения??
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2008, 06:16   #69
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от pona Собака до 9 мес. жила не у меня, и не выла, поменяла место жительства... и вот получите...)))первое время учитывала смену места жительства, а сейчас понимаю что надо решать как то вопрос, так как соседи не хотят это слушать...
В таком случае - separation anxiety в чистом виде, cобака боится потерять нового "своего" человека, боится, что вы не вернетесь.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2008, 23:18   #70
Hali вне форума
Hali
Гуру
 
Регистрация: 25.10.2006
Адрес: Israel
Сообщений: 1 211
Сказал(а) спасибо: 1 041
Получено благодарностей: 567 в 187 постах
По умолчанию

pona, а старый дедовский способ,влючать радио.А вот показывать собаке ,что ты выходишь из дома,мне кажется необязательно.И как Лена сказала дать чего погрызть вкусное пока уходишь)
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2008, 23:20   #71
Charodeika вне форума
Charodeika
Наставник
 
Аватар для Charodeika
 
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 1 221
Получено благодарностей: 151 в 43 постах
Wink

А я случайно нашла "рецепт тишины" при отсутствии хозяина в доме. Мне на День пенсионера сын подарил Радио-самое обычное всего с 2-я программами. Правда я к нему так и не привыкла и редко включаю...А тут включила и ушла из дома. Потом меня родственники спрашивали, специально ли я его оставила включенным. Моя свора (6 мелкашек) сидела тиши воды ниже травы и не реагировала ни на соседей на лестнице, ни на телефон и т.п.
Теперь я всегда этим средством пользуюсь. Правда собаки живут в одной комнате, там же и радио.
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2008, 23:24   #72
Tania Libkind вне форума
Tania Libkind
Гуру
 
Аватар для Tania Libkind
 
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от pona
Собака до 9 мес. жила не у меня, и не выла, поменяла место жительства... и вот получите...)))первое время учитывала смену места жительства, а сейчас понимаю что надо решать как то вопрос, так как соседи не хотят это слушать...Сегодня закрыла ее в клетку....сидит весь вечер. сначало орала, когда я выходила из комнаты, я возвращалась , делая внушения, и так весь вечер... через несколько часов она перестала реагировать на то что я выхожу из комнаты....как быть когда я ухожу из дома...?
Pona, верится с трудом, что не выла и начала выть.... А может там был кто-то всё же дома, может с ней гуляли до упада, а может это они рассказывают, что не выла... А собака действительно нервничает, трясётся или просто развлекается ?

В общем начать нужно с простого приучения оставаться сначала на короткие промежутки времени... Берите десятки раз ключи в руки и никуда не уходите, не устраивайте приёмов при уходе и приходе, делайте это как само собой разумеющееся, что-то обыденное. Надеюсь, что это временное явление и всё пройдёт постепенно... Если же это клиническое состояние, и вам надо всё же собаку оставлять надолго, возможно понадобятся лекарства. Хотя я знаю людей, которые не захотели связываться с лекарствами и которые возили собаку к родителям как маленького ребёнка, когда ехали на работу ...

Да, радио ( и телевизор) очень хороший способ в дополнение ко всему ...
_______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/
http://redpoodlefcipetition.tripod.com/
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2008, 01:08   #73
Nataly вне форума
Nataly
Наставник
 
Аватар для Nataly
 
Регистрация: 07.03.2005
Адрес: г. Архангельск
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 3 в 3 постах
По умолчанию

Nataly добавил(а) [date]1202681730[/date]:

И вообще, собственно все, что мне было надо - это просто решить проблему своих друзей, у которых скоро будет бебик....... Хотелось знать, насколько жестоко выглядит операция и что думают об этом способе окружающие. Потому как собака не может быть пупом земли, как бы сильно ее не любили хозяева.
_______________________________________
"Вообще-то я ангел! Просто мне обломали крылья, вот и приходится летать на метле."


Последний раз редактировалось Nataly; 11.02.2008 в 01:56.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2008, 01:32   #74
Tania Libkind вне форума
Tania Libkind
Гуру
 
Аватар для Tania Libkind
 
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
По умолчанию

Nataly, очень грустно читать всё что вы здесь пишите .. Сложные случаи есть, и болезни психические - это болезни нервной степени, и когда вот так как вы описываете больную собаку мучают, я ещё раз говорю таким хозяевам лучше расстаться со своими собаками в надежде что найдутся люди более терпимые, более понимающие и просто с более доброй душой ... Люди сажающие собаку в маленький крейт на 11-12 часов достойны очутиться самим в таком крейте. Очень грустно что степень культуры собаководства такова, что вместо лечения собаки, её дополнительно истезают. Просто жуть...
_______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/
http://redpoodlefcipetition.tripod.com/
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2008, 01:43   #75
KeniaLana вне форума
KeniaLana
Гуру
 
Аватар для KeniaLana
 
Регистрация: 31.07.2005
Сообщений: 4 053
Сказал(а) спасибо: 3
Получено благодарностей: 10 в 6 постах
По умолчанию

Вообще Нинсанна права, рискую получить партию помидоров, но кто-то когда-то не так давно сказал, что проблемы с психикой у наших вытсавочных собак решены, ага, как же..........только в кулуарных беседах я только и слышала как пуделисты "убивают" своих разлюбезных ))))))((((((((((, мда. Дель Даль помнится писал, что выставочная собака должна обладать темпераментом почти как псих, ну вот мы собсно и воплотили его мечту в жиСть))
Таня, утопия, среди профи таких не найдется, скорее порежут связки и рассадят в клетки на жердочки и все, вся недолга.........у нас же культивируется что, прально как сказала моя сокурсница "умение быстро бежать в правильном направлении"

KeniaLana добавил(а) [date]1202683701[/date]:

Но здесь же еще важный аспект, импорт собак, нет у нас уже старого поголовья, все выветрилось, а собачек то мы завозим из моднющих питомников, главное "бренд"))))))))))))))))))))))))))так на кого пеняем , господа))))))))))))
_______________________________________
http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/
dolce_76@mail.ru
http://www.kino-poodles.com/


Последний раз редактировалось KeniaLana; 11.02.2008 в 01:49.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:33. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot