Рейтинг R или смысл в родословной без информации?!

[ps09]

В этой темке хочу поднять вопрос, казалось бы не актуальный для нашей породы, но очень насущный для южного федерального уголка нашей необъятной.
Итак целесообразны ли собачки, определенные к породе пудель и получившие регистровую родословную?!
Можно ли "строить разведение" на регистре и могут ли такие собаки "закрывать" чемпионства?!
Интересно услышать мнение пуделистов.

[Magic Mist]

ps09, собаки с регистровыми родословными (не полные три колена - не важно всех нет или одной прабабушки) могут получать титулы ЮЧР и ЧР (то есть национального уровня), но не могут претендовать на получение САСИБ.

Я лично знакома с владелицей собаки имеющий вынужденный регистр (при 100% известном происходении) - и с владелицей правнучки той собаки - Интер и Грандчемпионкой.

Еще лично знаю другую владелицу собачки с регистром - сейчас она активно закрывает титул национального чемпиона внучке собаки с "начальной родословной".

Если собака достойна - имеет отличный породный тип, крепкое здоровье и классный характер (а в идеале - еще и достоверно известное, но не зарегистрированное - неважно по какой причине - именно в РКФ просто - происхождение) - то почему бы и нет?
Дерзайте - и вам воздатся!
Только нужно тут быть осторожным и максимально придирчивым в отборе таких собак. И потом - с полученным потомством тоже. Хотя...
Наличие полноколенных родословных тоже не повод расслабляться.

К сожалению, регистровые родословные очень даже грозят в перспективе некоторым пуделям. Неоднотонного окраса, а именно черно-подпалым и арлекинам, ибо их РКФ в "новые породы" отделила еще в сентябре прошлого года, а вот про правила и параметры этого отделеня - до сих пор ничего внятного услышано ними не было.

Вы из какого города конкретно?

зы - реплика в сторону.
Отмечаю, что многие отчего-то НЕ заполняют графу с местом обитания на планете. Не понимаю - почему?
Форум у нас не узкогородской, а международный. И чтобы лучше понимать заботы и задачи собеседника и была сделана эта графа в заголовке каждого поста... не?

ззы. Ну блин и подпись у вас... да...

[ps09]

Magic Mist , спасибо за развернутый ответ.
Ваше мнение поняла.

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Дерзайте - и вам воздатся!

Спасибо, Бог миловал
У меня другая позиция, считаю, что в нашей далеко не отечественной породе, достаточно много достойных производителей и я искренне не понимаю, зачем нужен кобель с нулевой родословной, вот не-по-ни-маю и если некоторые деятели преследуют скорее коммерческий интерес, т.к. кличка определенной к пуделю собачки копирует кличку другого известного в породе производителя, ну мы же понимаем, что это абсолютная случайность так, дурацкое совпадение Другие пошли дальше и выводят высококлассных шоу собак(с)

Может я ошибаюсь, но мне кажется, что ни к чему хорошему это не приведет...

Первоначальное сообщение от Magic Mist
а в идеале - еще и достоверно известное, но не зарегистрированное - неважно по какой причине - именно в РКФ просто - происхождение

Не знаю как у вас, а у нас такие собачки имеют довольно смутное происхождение, чаще с явными признаками метизации.

пс торжественно обещаю завтра подпись исправить

[Magic Mist]

ps09, эвон как у вас!...

нене.

Кобель регистровый и с вашим описанием не только не полезен, но - вреден явно.

В моих примерах были суки - 100% породные. Но там или родословная была не РКФ организации, либо - первый пример - помет был неоформлен в РКФ из-за разногласий финансовых клуба и заводчика уже после проведения актировки. Родители были очень приличного качества, дед мегатитулован на мировом уровне и тп. От этой девочки путем вязки с отличным производителем было получено перспективное потомство. Так что - считаю все это было сделано совершенно не зря и не во вред породе.

Просто иногда - получение регистра это единственный вариант законного и официального пути оформления собаки в РКФ. Нужно индивидуально рассматривать подобные истории. Не валить в кучу.

Еще пример вспомнила из личного опыта - из Казахстана была в клубе у нас собачка, но РКФ ее родословную не признал и выдал на ее основании полный регистр...
Хотя там большая часть предков по Казахстанской родословной стояла как раз из Росии вывозных и с РКФ родословными.

Так что - разные ситуации бывают. Я уже не первый год работаю в Омском Клубе Служебного Собаководства - большом и старом, поэтому с разными ситуациями знакома. Не только по породе пудель.

И да - все же. В каком городе вы обитаете?

[swlena]

у нас сейчас вообще приостановили смену родословных разных клубов на реестровую (нулевку) КСУ, до сих пор нужно было три отлично под разными экспертами, а уже у кого нулевки есть, то сукам для получения плем допуска надо три оценки (опять три) не ниже оч.хор, кобелям не ниже отлично. Если суки еще ладно, то кобелей вряд ли уважающий себя заводчик станет использовать, сейчас достаточно с полной родухой достойных парней :)

[Sorbonna]

ps09,

зачем нужен кобель с нулевой родословной,

Я то поняла, о ком вы говорите.
Но, может, он, например, из СКОР перешел в РКФ?

Другие пошли дальше и выводят высококлассных шоу собак(с)

Там все так плохо?

[Aikenka]

ps09, если вам не нужен кобель с регистром - так вы его и не используете.
Кому-то нужен - тот использует.
Регистр бывает по разным причинам и если происхождение собаки известно, но у неё регистр - это не причина выкидывать её из разведения в случае если собака породна, красива, имеет хороший характер и вообще всё, что ищет конкретный заводчик, планируя вязку с данной собакой.

[Elvira]

У моей знакомой получена нулевая родословная РКФ, было 3 описания, из которых 2 отлично и 1 оч.хор.
После получения нулевой родословной ее уже можно повязать, или еще нужны какие описания? Или достаточно тех?
Короче, идти им еще на выставки и или можно повязать?

Эльвира добавил(а) [date]1310018149[/date]:

Им нужно, чтоб помет был оформлен в РКФ

[Sorbonna]

Эльвира, нужна будет хотя бы одна выставка

IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ

1. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI,AKC , KC,CKC.

2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”, полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома.

[Elvira]

Так у них это уже все есть, и родословная и дипломы с выставки.
Или дипломы если собака получила не в классе не считаются?
Она же отдельно шла, только для описания, но диплом дали и оценку поставили

[Sorbonna]

Эльвира, то есть они пришли на выставку для определения породы, а им дали диплом, в нем указали, что порода пудель и поставили оценку? Странно.
А в общем каталоге они были?

Вообще то, когда собаку приводят для определения породы, приносят 2 фото и судья дает только описание и соответствует или не соответствует заявленной породе. И это происходит после рингов.
А когда собака получила родословную, её записывают наравне со всеми на выставку и там получает оценку как пудель.

[ps09]

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Кобель регистровый и с вашим описанием не только не полезен, но - вреден явно.

И я об этом, а попавший в предприимчивые ручонки превращается в бомбу замедленного действия

Я уже не первый год работаю в Омском Клубе Служебного Собаководства - большом и старом, поэтому с разными ситуациями знакома.

Вот Вы, как работник клуба взяли бы в руководители породы владельца кобеля с нулевой родословной, кричащего на каждом углу, что вот он и есть идеал породы пудель, а Ваши Ростовские коллеги взяли

И да - все же. В каком городе вы обитаете?

в Краснодаре.

Я допускаю единичные случаи оформления регистровой родословной, но только в грамотных руках и со 100% известным происхождением.

ps09 добавил(а) [date]1310042067[/date]:

Первоначальное сообщение от swlena
Если суки еще ладно, то кобелей вряд ли уважающий себя заводчик станет использовать, сейчас достаточно с полной родухой достойных парней :) [/B]

ппкс!

[ZvezdaEksbraya]

У меня есть пес с регистром, лично я им горжусь, он обладает прекрасным экстерьером, берет высокие оценки и прекрасные описания как под экспертами-породниками, так и зарубежными судьями, выполнил норму Интерчемпиона, имеет отличный темперамент. Ни один человек мимо него не проходит, им восхищаются даже те, кто к собакам равнодушен.
К сожалению, есть много собак с полной родословной, нервозных, неполнозубых, но с титулованными родителями и гонористыми хозяевами, которые отчаянно пытаются скрыть скелет в шкафу.
Aikenka, Magic Mist полностью согласна с Вашими мнениями.

[ps09]

Первоначальное сообщение от Sorbonna
ps09,

Я то поняла, о ком вы говорите.
Но, может, он, например, из СКОР перешел в РКФ?



Там все так плохо?

Sorbonna , боюсь, что Вы лучшего о нем мнения, чем есть на самом деле...

Ну что Вы, плохо..там только отец с нулевкой, мать с документами РКФ, так что могло быть и хуже
"выводят высококлассных шоу собак(с)"
цитата с сайта владельца..написанному верить

[Sorbonna]

ZvezdaEksbraya,
а почему он с нулевкой?

выполнил норму Интерчемпиона,

Как понять? Вы не сможете оформить этот титул. Просто коллекционируете САСИБы? :)
Где были? :)