Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от Toy Art

Кто мешает ПРОПИСАТЬ все это в стандарте парти-пуделей:
- и вливание подходящих "классиков"
- и признание происхождения партиков, родившихся от однотонных вязок,
- и возможность выставляться и вязаться в рамках породы парти-пудель однотонных потомков смешанных вязок (в отдельном ринге -по окрасу- например?
Тут для создателей нового стандарта - простор для творчества - твори - не хочу...
Ограничение лишь одно - не вводить самих парти-пуделей в разведение пуделя классичечкого.

Я думаю также, но убедить в необходимости этого РКФ будет очень сложно.

[Roza]

Сообщение от Magic Mist

Могу фамилии экспертов озвучить точные - кто дал титулы без 6 премоляров собакам, кто дал титулы собаке с клыками внутри полностью. Но для этого мне надо каталоги поднимать за несколько лет, я ж на память не помню кто где выставку иногороднюю судил лет 5 назад... тем паче если эксперт был из заргана, я вообще фамилии иностранные плохо запоминаю.

Кто дал САС собаке с пятью резцами могу точно сказать - Каширин. А потом эту собаку на моно через пару часов судила Савина - предложила хозяйке на выбор или уйти без описания и оценивания или с описанием и дисквалом.

Magic Mist, "общО" - в том смысле, что ты приводишь в пример исключения, а не правила и общие тенденции в племенной работе и в выставочной практике.
Человеческий фактор (косяки в любой работе) - никто не отменял. Это касается и фамилии опытного и видящего в целом породность/уровень собаки эксперта Каширина.

[JASMIN]

Toy Art

Сообщение от JASMIN
Франция именно требует, чтобы не было названия пудель, в любом виде у партиков
Где это написано?\
Об этом здесь на форуме очень много говорится, но НИ ОДНОГО документа за подписью французского пудель-клуба с такими требованиями приведено так и НЕ БЫЛО.

Даже не буду искать ... но такое требование было и есть!

Ну прямо скажем - перечисленные породы - тоже далеко не новомодные "дизайнерские" штучки.

А я утверждаю обратное? Это ближайшие родственники пуделя - пуделеобразные.

А на счет исторических окрасов ... что там было в каждой породе, когда то терьеры были вообще одной группой ... я не об этом, в анамнезе много чего может сидеть, но парти пудель не исчез, еще 100 лет назад его никто и не запрещал, он был, его было не так много, так как окрас рецессивный и он продолжает быть, если что-то там иногда всплывает - это одно, а то, что присутствует, бракуй или не бракуй - другое ...

Родословные выдаются, признаются в других странах тем же порядком, что и для других - непризнанных(ПОКА) FCI пород...

Немецкий пудель новых окрасов - еще раз повторяю - это проект, в немецких родословных на парти пуделя, написано pudel и да, та родословная, которая у меня - РКФ признал, говорю у меня, так как у меня родословная немецкого клуба признанного ФЦИ, в Германии альтернатива тоже есть!

Кто мешает ПРОПИСАТЬ все это в стандарте парти-пуделей:
- и вливание подходящих "классиков"
- и признание происхождения партиков, родившихся от однотонных вязок,
- и возможность выставляться и вязаться в рамках породы парти-пудель однотонных потомков смешанных вязок (в отдельном ринге -по окрасу- например?
Тут для создателей нового стандарта - простор для творчества - твори - не хочу...
Ограничение лишь одно - не вводить самих парти-пуделей в разведение пуделя классичечкого.

Аха! Мы так и хотим! НИЗЗЯЯЯЯЯ! Консультант РКФ - уже все прописал - партики от моно - брак, регистровые родословные - без права разведения, моно от партиков - брак. Вводить парти в моно и не собирались ... Вязать таких моно от партиков или носителей с партиками - низзя, под страхом смерти, а то мисмарки будут ...

НЕЛЬЗЯ ЭТО - УЯСНИТЕ ВЫ ЭТО СЕБЕ, В КОНЕ КОНЦОВ!!! Можно подумать - мы тут все идиоты!

Как это - "до Франции"?
Страна французов всяко - старше стандарта пудель-пойнтера.
Посмотрела дату принятия стандарта FCI: 2004-11-09, в другом источнике - 06.12.2004.
Франция возражала против "упоминания слова "пудель""?
Я не нашла таких данных.
Этот пример приведен лишь в качестве иллюстрации того, что ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СЛОВА "ПУДЕЛЬ" В НАЗВАНИИ ПОРОДЫ НЕ ЗАПРЕЩЕНО.

Для пудель-пойнтера - МОЖНО
Для парти-пуделя - НЕЛЬЗЯ Почему? Не ко мне - французскому пудель клубу вопрос задавайте!

Ну, кто бы позволил одной стране решать за всех?

Кто или никто, а так и есть!

[JASMIN]

Сообщение от Outia

Вы историю ФЦИ знаете? Почему 100-летие ФЦИ - Чемпионат Мира 2011 года проводился в Париже Вы не в курсе? Кто создавал ФЦИ? Зайдите на сайт ФЦИ на досуге. Там несколько китов- создателей перечислены

А кто реанимировал ФЦИ в 1921 после Первой Мировой Войны? Не Франция ли случайно?

Хде Вы говорите ФЦИ находится? Во Франции?

Большинство Вам скажут, что в Бельгии.

Я в курсе ...

[JASMIN]

Сообщение от Outia

Ну вот решила и усё. В 1934 году. Никого не спросила и решила.

Вот Жасмин и бьётся с тех пор. Тока не говорит, кому Стандарт Породы хочет передать.

Согласна оставить во Франции - если идея с новым клубом прокатит ... пудель общеевропейская порода ... кому, кому - да хоть России!

[JASMIN]

Сообщение от Outia

Вы видели сайт Австрии с чемпионата мира 2012? Вы видели как там написана порода? Разве там одно слово Пудель стоит?

И где это название стоит? В непризнанных породах под австрийским экспертом. Австрия имела полное право включить в ЧМ свою национальную породу. Отдельно от пуделей. И не называть одним словом Пудель. Что она и сделала.

То, что и делают россияне. Только по-другому эти непризнанные породы называются. Арлекин и фантом. И выставлялись они даже под французским экспертом, входящим в верхушку Французского Пудель Клуба - г-ном Бланжино. Он дал хорошую оценку. Девочки здесь писали об этом.

Я знаю и написано там было пудель мульти-колор или что-то в этом роде, а нашла Mehrfarben Pudel, на вопрос ФЦИ, что мол так низзя, Австрия сказала, что они не пишут каниш мульти-колор ... сами же об этом и писали ... искать лень!

Дело в том, что на местном уровне пишут как угодно - пудель, мульти пудель, арлекин или фантом ... только вот признать как породу мульти-пудель Франция ни как не хочет, как арлекин и фантом - может и признает, хотя верится с трудом ... если можно будет использовать пуделей парти от моно или моно-носителей, тогда еще можно рассматривать, а если как породу и разводится только в себе - то игра не стоит свеч - мы не хотим, мы хотим, чтобы слово пудель присутствовало - это понятно?

[JASMIN]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Outia, и я Вас поздравляю с наступающим Новым годом!
В Вашем лице у Toy Art на этом форуме появилась поддержка.
Значит, вы обе считаете, что известный циркуляр FCI можно обойти, написав пудель-арлекин или пудель-фантом или тигровый пудель?

Поддерживаю вопрос!

[Outia]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Outia, и я Вас поздравляю с наступающим Новым годом!
В Вашем лице у Toy Art на этом форуме появилась поддержка.
Значит, вы обе считаете, что известный циркуляр FCI можно обойти, написав пудель-арлекин или пудель-фантом или тигровый пудель?

Конечно, пишите, что хотите. Это ваша внутренняя национальная порода. С Иншаковым этот вопрос решайте, а не с Францией.
Можете написать Русский Пудель Тигр. Стандарт на эту породу уже есть у вас? Или вы по какому стандарту тигров разводите?
Арлекиноводы российские, например, условно придерживаются немецкого внутреннего стандарта, так своего у них нет. Успешно работают.
А вы создайте русского пудель-тигра.

[Outia]

Сообщение от JASMIN

Дело в том, что на местном уровне пишут как угодно - пудель, мульти пудель, арлекин или фантом ... только вот признать как породу мульти-пудель Франция ни как не хочет, как арлекин и фантом - может и признает, хотя верится с трудом ... если можно будет использовать пуделей парти от моно или моно-носителей, тогда еще можно рассматривать, а если как породу и разводится только в себе - то игра не стоит свеч - мы не хотим, мы хотим, чтобы слово пудель присутствовало - это понятно?

Вопрос о признании Францией породы мульти-пудель никогда не поднимался зарубежными пудель-клубами. Чёрно-белые и подпалые пудели - немецкая национальная порода. Франция к ним не имеет никакого отношения.

Про тигров и других вообще не слышала. Это в альтернативе. Так оно и будет.

[Magic Mist]

Сообщение от Roza

Magic Mist, "общО" - в том смысле, что ты приводишь в пример исключения, а не правила и общие тенденции в племенной работе и в выставочной практике.

Если бы это (невнимание к количеству и расположению зубов у пуделя) было исключением, а не общей тенденцией, то многие чемпионы были бы не чемпионами и производителями, а пет классом диванным.

Я внимательна не только к личным результатам, мне вообще вся наша порода интересна в целом. Потому наблюдения мои выходят за рамки "самолично выставляемого" поголовья.

Скорее уж точное знание действующего стандарта и внимательный осмотр зубов сегодня редкость и исключение при экспертизе в ринге, чем - невнимательность и беглый осмотр.

[Roza]

Magic Mist, у нас с тобой разные впечатления о работе экспертов. В отношении разведения я могу полагаться только на свой опыт, безусловно. О кол=ве зубиков речь вообще не шла изначально.
Разговор был о прикусе, что это такое и с чем его едят.
Несмотря на некоторые разногласия, с удовольствием поздравляю тебя и всех читающих эти строки с Новым годом! Хочется верить, что 2013 год будет счастливым!

[Александра БС]

Сообщение от JASMIN

Аха! Мы так и хотим! НИЗЗЯЯЯЯЯ! Консультант РКФ - уже все прописал - партики от моно - брак, регистровые родословные - без права разведения, моно от партиков - брак.

Копию документов, которые подписал "Консультант РКФ" предъявите. Очередная клевета.

[МНС]

И снова вечный бой. Покой нам только снится. С НОВЫМ ГОДОМ, ДОРОГИЕ КОЛЛЕГИ!!!

[EGOR]

Сообщение от Outia

Конечно, пишите, что хотите. Это ваша внутренняя национальная порода. С Иншаковым этот вопрос решайте, а не с Францией.
Можете написать Русский Пудель Тигр. Стандарт на эту породу уже есть у вас? Или вы по какому стандарту тигров разводите?
Арлекиноводы российские, например, условно придерживаются немецкого внутреннего стандарта, так своего у них нет. Успешно работают.

- Люба, не валяйте французскую дурочку! РКФ оперирует под эгидой ("крышей", если вам так понятнее) FCI. И все законы и установки FCI (включая дебильное правило - мультиколорные пудели не могут иметь слово "пудель" в названии) обязан соблюдать тоже. Поэтому никакой Иншаков не может пойти поперек правил ФЦИ, иначе РКФ вылетит из этой организации. Стандарта при разведении мультиколоров россиские пуделисты могут придерживаться какого угодно (хоть немецкого, хоть американского). Но называться ПУДЕЛЕМ такие собаки НЕ МОГУТ (по требованию FCI)...

[emerei]

Александра БС, ой, Саш, такие копья ломаются... такие перья летят... Не обращай внимание! Знаешь, когда неохота с собаками гулять, то так приятно потрындеть на форуме... Вроде как при деле!!! Мне, напрмер, жалко, что тема утонула опять в бог знает чем... Вроде стандарт обсуждали... Некий здравый смысл в комментах появился... А тут опять без комментариев.
С Новым Годом!!!