ВСЁ о дрессировке. Часть третья.

[EGOR]

Сообщение от Aikenka

А с чихами много сталкивалась, пока работала в питомнике. Там без постоянной демонстрации любви, кучи похвалы и лакомства никакой работы не будет. Будет или бесконечно вырывающееся существо или креветка лебезящая.

- Да нету в том ролике ни постоянной демонстрации любви, ни кучи похвалы, ни лакомств все время...Собака не лебезящая (не "креветка", да), но и не радостно-восторженная, какой должна быть если похвала, лакомство и любовь присутствуют... Собака именно так ведет себя, как в том мультфильме про шаха - "слушаю и повинуюсь, боюсь тебя разгневать и не угодить, мой господин"...
И чихи, кстати, тоже разные бывают, как и пудели... Нельзя всех под одну гребенку чесать...

[Aikenka]

Я не чешу под одну гребёнку. Я высказываю мнение, исходя из своего личного опыта работы с представителями породы. И наблюдений работы остальных дрессировщиков с чихами (5 человек нас там работало). Считаю что в ролике нет постоянных демонстраций похвалы и кучи лакомства потом, что там снята уже стабильно работающая собачка. Не требующая поддержки на каждом шагу.
Радостно восторженной она тоже не обязана не быть, в силу своего характера.
Многие чихи из лично встреченных мной, на пуделя по характеру совсем не были похожи.
Считаю, что тут есть прямое противоречие:

.Собака не лебезящая (не "креветка", да)....... Собака именно так ведет себя, как в том мультфильме про шаха - "слушаю и повинуюсь, боюсь тебя разгневать и не угодить, мой господин"...

О каком именно мультике идёт речь?
Шаху, как мне кажется, как раз и повинуются, лебезя. А не то голова с плеч полетит....

[Марина777]

А у нас был французский бульдог, который любил дрессироваться. Я могла на пол дня уйти, а по приходу они с мужем выучивали новую команду. Причем до года почти его невозможно было подчинить, "дурочку" включал, а потом как-будто выключателем щёлкнули, каждое слово и взгляд стал ловить и интересно ему стало подчинятся. Заводчица просила команде "фас" не учить))). А ооочень долго не могли научить давать лапку, а потом - пошло-поехало!!!!!

[Naturella]

Подскажите,плиз,с какого возраста лучше заниматься барьерами,лестницей-бревно и т.п.?

[Алиса]

Naturella, месяцев с пяти можно уже маленькие снаряды тренировать: низкий широкий бум( бревно), барьер сантиметров 30-40( на площадках есть специальные барьеры, где высота варьируется), лесенки -горки до метра. Пяти-шестимесячный стандартный пудель играючи все это освоит без вреда для себя. А стандартные ( для ОКД) снаряды примерно с 10-12 месяцев уже можно осваивать. Мои большие пудели в год уже прыгали метровые барьеры. Сейчас кобелю шесть с половиной лет, когда делали год назад тесты на суставы, врач сделал заключение, что суставы в отличном состоянии, нагрузки уменьшать не нужно.

Вот с такого бума можно начинать и четырехмесячному щенку:).

( на этом фото не щенок, а восьмилетний карлик, которого взяли на площадку за компанию с большим пуделем, а он ( карлик) легко пошел не только по "детскому" буму,но и по "взрослому":)


К сожалению, нет фото самых первых занятий на "детских" снарядах большого пуделя. Но вот такие снаряды осваивали в шесть-семь месяцев:



обратите внимание: на среднем плане виден бум, хоть и "детский" по высоте, но по ширине он такой же, как стандартный для ОКД




Здесь именно на снаряды обратите внимание: на среднем и дальнем планах бумы разной высоты для щенков разного возраста и уровня подготовки. А барьере планка ставится на любую высоту до метра. И для четырехмесячного щенка вполне подойдет та высота, где стоит нижняя планка или следующая высота:



Освоив, играючи, такие детские снаряды, десятимесячный пес легко пойдет и на стандартные снаряды.

Главное помнить: начинающего заниматься щенка нужно постоянно бдительно страховать. Особенно на буме( даже на маленьком).
И, конечно, нужно выбрать площадку, обустроенную снарядами для щенков и обязательно с хорошим инструктором. Именно инструктор подскажет, как преодолеть опасения молодой собаки , или упрямое нежелание выполнять команду, или ещё какие-нибудь сложности:).

[Алиса]

Шанс Бижу Чейз, почему же "все обращают внимание только на снаряды" ? Вот ведь в самом начале этой беседы я и выделила главное:

Сообщение от Алиса

И, конечно, нужно выбрать площадку, обустроенную снарядами для щенков и обязательно с хорошим инструктором. Именно инструктор подскажет, как преодолеть опасения молодой собаки , или упрямое нежелание выполнять команду, или ещё какие-нибудь сложности:).

Каждому начинающему дрессировать собаку опытный грамотный инструктор совершенно необходим!
Для меня вообще инструктор в абсолютном приоритете. Какие бы ни были прекрасные снаряды на площадке, меня туда не заманишь, если я не знаю инструктора или не доверяю ему. И наоборот, за хорошим инструктором уйду на самую примитивную площадку. :)
Но мне везло: на хорошо оборудованной площадке работает и замечательный инструктор

[Naturella]

Алиса, огромное спасибо.У нас на ближайщей площадке к сожалению все тренировочные снаряды похоже для овчарок,очень высокие и крутые.Есть бум взрослый такой как на фото№2 и барьер фото№4.Мы их освоили давно с большим интересом,нам 9 месяцев. Попытались осваивать барьерочную лестницу как на заднем фоне фото№4,конечно с подстраховкой,на первую половину залазила и спрыгивала......нам сделали замечание хозяин собаки породы бигль,не знаю,может он инструктор,конечно,что раньше 1,5 лет нельзя на таких снарядах заниматься,они для крупных пород лаек,овчарок,слишком крутой подьем и спуск опасно для неокрепшего позвоночника.....
Вот я и решила спросить с малым пуделем в 9 месяцев на каких снарядах можно........а то активно прыгаем через барьеры различные и я как то призадумалась не рановато ли ..........

[Алиса]

Сообщение от Naturella

Попытались осваивать барьерочную лестницу как на заднем фоне фото№4,конечно с подстраховкой,на первую половину залазила и спрыгивала.....

Вот эти спрыгивания с высоты ,действительно, для 9-месячного пса очень нежелательны. Т.е., для Вашего пуделя сам подъем и спуск с лестницы ничем не навредит, а во прыжок вниз с большой высоты- это очень вредно.
Если пускаете на лестницу, то исключите возможность спрыгивания( т.е. сами рядом поднимайтесь и спускайтесь, держа пса на поводке.).
А вообще-то, если собака пока побаивается высоко подниматься и не идет выше какого-то уровня, то, мне кажется, и заставлять пока не надо. Потренируйте на маленькой лестнице ( такая видна на третьем фото сверху в посте 872), а если такой нет, то подождите, пусть у собаки прибавится уверенности в себе:)

[ТоНюша]

Naturella, на мой взгляд до года-полутора вообще не стоит преодолевать барьеры выше собаки в холке. Многие аджилитисты до года бегают по лежащим планкам барьеров.

[Алиса]

Сообщение от ТоНюша

Naturella, на мой взгляд до года-полутора вообще не стоит преодолевать барьеры выше собаки в холке. Многие аджилитисты до года бегают по лежащим планкам барьеров.

ТоНюшаА какой вообще самый высокий барьер в аджилити?

[ТоНюша]

Сообщение от Алиса

ТоНюшаА какой вообще самый высокий барьер в аджилити?

65 см максимум, обычно 60 см на соревнованиях.
п.с. сейчас с ужасом вспоминаю свою юность, когда мы ходили на ОКД-шные площадки, там был 2м барьер и мы друг перед другом заставляли своих собак прыгать :( Моя ротвейлерша вверх забиралась по команде (не могла ослушаться), зависала на гребне, вниз прыгать ей было страшно, потом она падала, ударялась мордочкой... Вот сейчас думаю: зачем мне были эти "подвиги"? Кому они нужны? Как применимы в жизни? Пусть это будем моим покаянием, из которого каждый может сделать свои выводы. На данном этапе, когда мне уже ближе к 40 годам, я могу сказать, что прежде, чем "учить" собаку преодолевать препятствия нужно трижды (или три десятка раз) задать себе вопрос: "Зачем?". Свою нынешнюю собаку я конечно не берегу, как хрустальную вазу, но на первое место ставлю адаптацию к городской жизни, социализацию, развитие мозгов безопасными трюками. На мой взгляд это важней, чем "взятие высоты".

[Алиса]

Naturella, именно для крупных пород ( тяжелых) нежелательно рано большие нагрузки давать.Именно их позвоночник нужно укрепить ,прежде чем на высоких лестницах и высоких барьерах работать. А для 9-месячного малого пуделя уже лестница ничем не навредит( я сейчас не о возможных травмах при падении, от этого никто не застрахован).Но опасаться , что высокий бум или высокая лестница повлияют вредно на 9-месячную собаку веса малого пуделя, мне кажется, не стоит. Я, конечно, говорю о хорошо физически развитой, с нормальной для возраста мускулатурой собаке.
Вы же не будете по пятьдесят раз гонять своего пса вверх по лестнице и назад.
Пару раз за занятие поднимется на лестницу- и хватит.
Для меня лестница больше другую опасность представляет: иногда пес слишком торопится наверх, и лапа может попасть между ступеньками, может травмироваться. Поэтому нужно придерживать скорость, я даже команду "тише" с ним выучила специально для притормаживания.

У нас на площадке занимался семимесячный карликовый пинчер, так он огромную лестницу "на ура" брал. Даже тоже притормаживать приходилось. Три инструктора у нас на площадке работают, ни один не запретил эти подъемы. А вот владельцу крупного немца- юниора инструктор велел подождать с большой лестницей, пару месяцев на маленькой тренировали.

[avi_back_to_black]

Naturella, я честно скажу — я не даю прыгать, Ави сейчас 11 месяцев. Мы делаем барьеры, но на очень низкой высоте, примерно с мою ладонь. До 7 месяцев я не давала ей прыгать даже с дивана, потому что жалко и суставы, и кости — они же у них в фазе роста, зона роста не закрылась, все очень хрупкое. Мне кажется, столько можно учить сейчас помимо высоких снарядов и барьеров: змейки, танцы, обходы препятствий, разные фокусы, послушание, выдержку — какой смысл рисковать?

[Алиса]

Когда я писала, что для пяти-шестимесячного пуделя вполне допустим барьер высотой в 30-40 см, я имела в виду, конечно, большого пуделя. :).
Для малого девятимесячного пса нормального физического развития с крепкой мускулатурой барьер высотой в 40 см ( как раз примерно с его холку) вряд ли представляет опасность. У собаки в 9 месяцев суставы все-таки не фарфоровые, и связки ,и мускулы уже достаточно крепкие, чтобы нагрузку на себя взять.
И ,опять же, не стоит давать собаке прыгать ежедневно по многу раз. А три-четыре прыжка через невысокий барьер в течение часа здоровой собаке ничем не угрожают, по-моему.

[Naturella]

Я не спецом учу преодолевать высоты,просто на площадке решили некоторые снаряды опробовать,у неё получилось,причём непринужденно,вот сильно крутой и высокий несколько раз пробовали одолевать,получалось,но с опаской делала,а потом делать не захотела,перестали настаивать......
Все новое с интересом делает,НО обязательно вкусное вознаграждение!!!!