ВСЁ о дрессировке. Часть третья.

[Naturella]

Сообщение от nyur

Naturella, это как вы дома с пуллерами играете??? Они для улицы. Тем более два - это только на улице

Очень просто играем садимся в комнате или длинном коридоре,я с одной стороны комнаты дочь с другой и катаем друг к другу пуллер.....

[Максим]

Сообщение от nyur

В лесу мой пес обожает сигать через канавы, иногда и носом потом проедется, если канава слишком широкая, это его выбор.

Сообщение от nyur

спуск крутой, глинистый мокрый, , с корнями, травой, ступеньками.

Сообщение от nyur

Весь день мужчины кидали Артохе пуллер на середину реки и он с бешеной скоростью несся вниз и сигал в воду. Он 20 раз мог сломать там и лапы и хребет, но этого не случилось

Сообщение от nyur

пес все пытался пихнуть кому-нибудь в руки пуллер для броска и категорически отказывался садится в машину,

Вы знаете,то, о чем вы пишете, это безответственное и наплевательское отношение к собаке. Видимо, вам просто хочется продемонстрировать своей компании, насколько ваш пес крут, рискуя его здоровьем и жизнью. Но я всё же надеюсь,что вы просто не осознаете насколько опасно спускаться по крутым мокрым склонам или прыгать через широкие канавы. Вы считаете, что таким образом вы демонстрируете чудеса дрессировки? А почему тогда в конце вашего пикника он демонстрирует полное непослушание?

[nyur]

Максим, мы точно говорим о собаке, а не годовалом ребенке? Мы и сами там спускались, с нами был семилетний ребенок - она тоже там спускалась, так как это единственнный спуск к воде, правда не так быстро, но у собаки все же полный привод. И пес самостоятельно там бегал - воды попить, искупаться. Дрессировка вообще не причем, пес сам по себе патологический аппортировщик, так что мы его развлекали, и в машину не хотел садится - хотел продолжать веселье, хотя только вылез из воды. Через канавы в лесу он прыгает САМ, нравится ему, тут я вообще повлиять не могу, если только лишить его регулярных многочасовых прогулок по лесу. Пудель это собака, охотничья собака, а не хрупкая диванная понарошка

[Fantik]

nyur,

Пудель это собака, охотничья собака, а не хрупкая диванная понарошка

совершенно согласна... Я знаю, сколько вы с ним гуляете. И представляю, какой там мышечный корсет, особенно на бедрах.
JASMIN,
Aikenka,по поводу травм в большом аджилити - их очень много, и не только от жесткого туннеля. Особенно микротравм передних ног и позвоночника. Спортсмены уделяют большое значение разогреву-разминке, массажу, а вне занятий физиотерапии. Однако судить сложно - плохо или хорошо такое явление, как большой спорт. Оно существует. И собака в большом спорте может быть намного счастливее диванной побрехушки у бабульки, гуляющей во дворе на рулетке и питающейся перловкой с подсолнечным маслом... Однако ни та, ни другая не осознают своего положения. У спорт собаки, по крайней мере, огромное удовольствие от работы и самовыражения. Они горды собой, да, да! И мозг загружен и функционирует до старости. Про мышцы и остальной организм и не говорю... Пост Жасмин рассматриваю, как очередную страшилку - поохать и поругаться сидя пред телевизором... Тем более на пуделином форуме. Здесь мало кто занимается спортом, поэтому обсуждение предполагается в определенном ключе...:)))

[Максим]

nyur, вы сами написали об опасности, зачем тогда так писать? О том, что пес мог

Сообщение от nyur

20 раз сломать там и лапы и хребет, но этого не случилось.

Если он у вас так замечательно тренирован, то , что вы пишете, по меньшей мере, нелогично. А то, что он патологический аппортировщик, не отменяет послушания. Непослушание = дефект дрессировки.

[nyur]

Максим, я это все к тому, что видео с нарезками из аджилити - ниочем. Я могла бы сделать такую же из Артохиных кульбитов в погоне за пуллером, на ровном поле. И что? Лишить его этого удовольствия? Нормальную активную собаку с активными хозяевами каждый день подстерегают опасности, потенциальные. И амбиции тут не при чем. Сейчас едем в опуск. На жуткий каменистый берег озера, потом на белое море с жуткими мокрыми камнями, потом полезем на смерть-гору все вместе. Полно опасностей и шансов переломать руги ноги лапы шеи. Вот такие мы безответственные) надеюсь все заводчики занесли нас в черный список)
Зы а сколько понарошек ломает лапы падая с диванов? Диваны запретить ящетаю!
Зызы я никогда не писала, что у меня идеально дрессированый пес

[Aikenka]

Сообщение от nyur

Максим, я это все к тому, что видео с нарезками из аджилити - ниочем.

А по мне так - видео очень даже "о чем" ! Если эта труба из скользкой ткани способствует тому, что собаки вылетая из неё подскальзываются и летят кубарём, значит задача человека минимизировать риск травмы и сделать снаряд более безопасным для животного.
Этот снаряд ведь просто придуман человеком, что из природы он копирует?
Раз его придумали так, что собака на выходе может травмироваться, значит должны усовершенствовать и придумать, как снизить риск. Например, ну так, навскидку, сделать эту трубу из двух видов ткани - верхнюю часть из скользкой, нижнюю часть, по которой собака лапами бежит - из нескользкой.

[JASMIN]

Fantik, большой спорт всегда травмы ... Но Вы обратили внимание, что в этой нарезке нет пуделей? Я не даром написала, что мои, вот так проехавших один раз, второй раз на такое бы не пошли, во всяком случае притормозили бы и себя подстраховали, пудель не подходит для большого спорта ... поиграть да, всегда пожалуйста, а вот на такое - скажет идите лесом и будет прав! Не даром, для большого спорта пуделя не берут профспортсмены ... И да, я считаю, что этот снаряд можно из соревнований убрать, от травм никто не застрахован и они неизбежны, но зачем добавлять риск? Одно дело сломать лапу или вывихнуть или другое дело сломать позвоночник или получить такую травму, что у шелти на ролике, я уж молчу о выбитых зубах ...

nyur, что касаемо ваших игр на природе, да порою наши собаки, а особенно щенки азартны, а наши человеческие дети? Это нормально, но на то ты хозяин и родитель, в местах повышенной опасности, а выезд на природу, пересеченная местность, овраги, склоны, это места повышенной опасности - наша задача бдить! Думаю, Вы своего семилетнего ребёнка все-таки страховали при спуске, сами написали, что сделали это медленно и в данном случае, собака Ваш ребёнок ... я не говорю запрещать играть, но в дикой среде, волчица бы проконтролировала своё чадо, в данном случае её роль на Вас! В азарте пёс за пулером понесётся не то что на середину реки, а и в пропасть прыгнуть может, он не ждёт подвоха от хозяина и в данном случае ему доверяет - кинул, значит прыгну и достану, принесу ... ему не понять, что под ним бездонная пропасть!

Роль волчицы, матери на Вас, щенок тот же ребёнок, которого Вы должны научить мудрости, а не только играть с ним!

[Максим]

nyur, ну, об аджилити ничего не знаю, нет его в нашем городе, не моя нарезка, не смотрела. Это не ко мне. Затем, о понарошках - они падают с диванов у тех хозяев, кто за ними не следит. Еще собака может грызть провода, выпасть из окна, отравиться лекарствами. Это, если провода, лекарства и окна нараспашку доступны. Не кажется ли вам, что мы в ответе за тех, кто живет рядом с нами?

Сообщение от nyur

Сейчас едем в опуск. На жуткий каменистый берег озера, потом на белое море с жуткими мокрыми камнями, потом полезем на смерть-гору все вместе. Полно опасностей и шансов переломать руги ноги лапы шеи. В

Вашу иронию понимаю. Многие владельцы ходят с собаками по оживленным улицам без поводков. У моей знакомой одна собака погибла под колесами, другие неоднократно попадали под машину. У моего ученика амстафф утонул в реке, когда веселая компания на протяжении часа кидала ему мячик. Сердце. Не хочу вас учить, не мое это дело, но даже если хозяева активны, то нормальная активная собака не должна постоянно рисковать своей жизнью.

[JASMIN]

И добавлю ещё - да, волки и дикие собаки-парии, вообще живущие на улице безхозные собы, тоже бегают, прыгают, поднимаются и спускаются по склонам, носят чего-то в зубах, но делают они это на своей скорости, приноравливаясь к своим возможностям, щенки играют в перетягивания каната, царь-горы, устраивают потасовки и борьбу между собой, погрызушками занимаются ...

А вот пулеры, диски и всем таким и подобным, они занимаются от того, что это им предложил человек, в естественной среде волку или собаке не столкнуться с чем-то подобным диску и пулеру и такие кульбиты, чтобы поймать эти снаряды совершать для собаки и волка противоестественно ... Надо иногда и голову включать, на предмет того, а нужны ли такие игры Вашей собаке, я не говорю исключить такие игры, я говорю о том, что везде нужна мера!

[nyur]

Сообщение от JASMIN

И добавлю ещё - да, волки и дикие собаки-парии, вообще живущие на улице безхозные собы, тоже бегают, прыгают, поднимаются и спускаются по склонам, носят чего-то в зубах, но делают они это на своей скорости, приноравливаясь к своим возможностям, щенки играют в перетягивания каната, царь-горы, устраивают потасовки и борьбу между собой, погрызушками занимаются ...

А вот пулеры, диски и всем таким и подобным, они занимаются от того, что это им предложил человек, в естественной среде волку или собаке не столкнуться с чем-то подобным диску и пулеру и такие кульбиты, чтобы поймать эти снаряды совершать для собаки и волка противоестественно ... Надо иногда и голову включать, на предмет того, а нужны ли такие игры Вашей собаке, я не говорю исключить такие игры, я говорю о том, что везде нужна мера!

Вот не соглашусь. Погоня за пуллером это просто охота, это неестественно для псовых в дикой среде? Они загоняют добычу в комфортном темпе или все же на пределе возможностей? Волка ноги кормят и местность в погоне за зайцем может быть оооой какой пересеченной. Думаю и кульбиты у них не редкость.

[Aikenka]

Fantik, я в посте 904 написала что я имею в виду.
Я не за то, чтоб собаки по домам сидели и ничем слишком активным не занимались, я за то чтоб человек думал, как минимизировать риски для собаки, раз уж он ей предлагает этим заниматься.
Прыгнуть барьер неудачно - это случай чистой воды, ну так вот звезды сложились. Потому что преодоление препятствия это нормально и физиологично для псовых.
Вылетать вслепую из скользкой трубы на скорости - это придумано человеком. Вот пусть человек и подумает, как сделать чтобы кувырком не летели.
Шелтика очень жалко, он ведь теперь пожизненно от болей мучается, на сколько я поняла.......

[nyur]

JASMIN, нет, ребенка его родители не страховали, люди и животные должны уметь пользоваться своим телом, в разумных ессно пределах.
Людский спорт тоже весьма травматичен, но любящие заботливые родители осознанно отдают туда детей.
Почему этот туннель такой травматичный? Особенности конструкции? Может у собак не очень хорошая координация? Интересно, сколько травм пооучают собаки на других снарядах? Мне вот кольцо и бум тоже кажутся небезопасными, особенно бум

[JASMIN]

Сообщение от nyur

JASMIN, нет, ребенка его родители не страховали, люди и животные должны уметь пользоваться своим телом, в разумных ессно пределах.

Это без комментариев! Это выше моего понимания! Вы мне только скажите, как ребёнок поймёт, где его предел, ЕГО ЭТОМУ НАДО УЧИТЬ!!! Даже в большом спорте, на соревнованиях всегда есть страхующий!!!

nyur Людский спорт тоже весьма травматичен, но любящие заботливые родители осознанно отдают туда детей.

Ага! И я осознанно выбрала для своих детей - бальные танцы, бассейн и капоэйра, как наименее травматичные, но наиболее развивающие тело, мышцы, дающие хорошую осанку и координацию ... Вам может показаться странным выбор капоэйра, но дело в том, что обучение начинается через танец, пластику, растяжки, обучению игры на народных музыкальных инструментах, в некоторой степени язык, а акробатика, борьба (без контактная, в замедленном ритме, в быстром и минимальном контакте - это уже мастера) приходит потом, когда человек уже научился владеть своим телом ...

nyur Почему этот туннель такой травматичный? Особенности конструкции? Может у собак не очень хорошая координация? Интересно, сколько травм пооучают собаки на других снарядах? Мне вот кольцо и бум тоже кажутся небезопасными, особенно бум

Я выше написала - я считаю, что неправильная конструкция!

В кольце ничего страшного нет, в природе такое переплетение ветвей, через которое надо пролезть или в которое надо прыгнуть в порядке вещей, как и что-то типа бума - узкий карниз или бревно ...

[nyur]

Сообщение от JASMIN

Это без комментариев! Это выше моего понимания! Вы мне только скажите, как ребёнок поймёт, где его предел, ЕГО ЭТОМУ НАДО УЧИТЬ!!! Даже в большом спорте, на соревнованиях всегда есть страхующий!!!



человек уже научился владеть своим телом ...




что-то типа бума - узкий карниз или бревно ...

В разумных пределах имела ввиду со стороны родителей, видимо в данном случае они решили, что их ребенок с этим справится. Учить и страховать до какого возраста? Когда человечек должен учиться сам рассчитывать силы и возможности и включать голову? Ага страхут))) при прыжках в воду например, мотоспорте, на бревне тоже можно прекрасно разложиться и никто его не исключает из программы

Как понять, что уже научился пользоваться телом? Маму мою учили учили, а потом бац - спиной об воду с 10 метров, и ведь не сама она решила прыгнуть, тренер оиправил

Вот вы бум считаете безопасным, а мой пес с вами не согласен категорически) а вот канавы и склоны - вполне)) а туннеля у нас такого на площадке не было