Ветеринария. Часть вторая.

[oley]

Alla, кроме родного заводчика есть же ещё и те, что поблизости, в местном клубе. Всегда есть, у кого спросить... Из 3-5 вариантов уже можно выбирать.

Про то, что глаз да глаз нужен соглашусь, но лишь отчасти. Да, действительно часто владельцы делают всё, что им скажут, не пытаясь понять что и почему. А веты, зная такую тенденцию, не особенно и стремятся рассказывать. Если вет по вашим вопросам видит, что перед ним не дилетант, как правило, уровень информативности ответов резко повышается. У меня, по крайней мере, такой опыт. И возможные сценарии обсуждают и предлагают, а не только "делай раз, делай два" и "но это же вам встанет дороже!"

Я тоже прививки делаю выборочно, хотя у нас они все бесплатные по страховке. Но пока я не заявила о том, что я хочу делать, а что нет, без малейших обсуждений делали всё, что в графике прививок расписано.

[Alla]

Сообщение от Rococo

Ужас какой, неужели наши клиенты действительно так думают... Почему бы тогда самим не лечить? Зачем идёте к ветам и несёте им свои кровные?
Очень неприятно..

А как еще думать? Приходишь например делать вакцину, а тебе попутно пытаются еще кучу всего навязать. Вы считаете это нормально? Знаете, Юля, а мне и пришлось многому научится самой чтобы свести общение на минимум. К врачам обращаюсь в исключительных случаях и выводы уже сделала к кому лучше сразу обращаться. А обращаться надо сразу к узкому специалисту. Это сэкономит нервы, страдания собаки, и деньги (хотя услуги узкого специалиста стоят в разы дороже, но в общее сумме выходит дешевле).

Я иногда бываю в вашей ветке посмотреть чудесные фотографии. Вот вчера зашла и увидела вот это:

Сообщение от Rococo

Petra i Tomas na moem rabochem meste)))

Вы ведь сами не кормите этим кормом своих собак, правда? А вот ваш вет по всей вероятности считает его отличным раз рекомендует клиентам. Многие веты тут по-прежнему продают и рекламируют корма Hills, Eukanuba, IAMS, убеждая что это самый лучший корм на свете, а уж сколько всего приходится выслушать о вреде кормления обычными продуктами. А ведь у многих от этих кормов возникают проблемы со здоровьем. Мне кажется ответ очевиден.

Расскажу вам одно из своих приключении. Случилось это пару лет назад. Вдруг заметили у 8 недельного щенка вдоль пениса что-то выпуклое красного цвета. Сначала не поняли и подумали может какая то опухоль выросла, стали рассматривать что же это такое, оказалось, что это пенис вылез из образовавшейся дырочки. Щенка отнесли к ветеринару и он зашил эту дырку живьем без всякого обезболивания или анестезии. Дырочка была маленькой, шов очень грубый (пара стежков), ну и ладно, главное, чтобы все зажило. Но не тут то было! Через несколько дней нитки рассасываются (моча течет через эти швы) и пенис вываливается, а дырка уже гораздо больше. Делаем вывод этот вет идиот и не знает, что делает. Берем его в ER так как уже вечер. В ER ему эту дырку просто заклеивают клеем, со словами теперь все будет хорошо. На следующий день клей исчезает и мы имеем тот же результат. Мнение об этом вете такое же. Но что же делать? Берем его к третьему ветеринару. История с зашивание повторяется (так же все делается без анестезии и обезболивания, но стежков гораздо больше так как за это время дырка уже увеличилась), но в этот раз вет еще и описание дает в котором пишет, что кожа была отрезана ножницами во время стрижки, а так же отрезан кусок пениса (Откуда он делает такие выводы? Никто не стриг щенку живот да еще и ножницами)! Ждем когда же это зарастет, но в тоже время видим, как капает моча через шов. На щенка был уже был покупатель, я объясняю ей ситуацию, она решает его все равно купить и показать своему ветеринару. Я даю ей все бумаги связанные с этой проблемой. Она показывает щенка своему вету (который выдернул нитки) и он ей говорит……..(продолжение позже)

Rococo, а как вы думаете что он ей сказал и почему 3 ветеринара не могли решить эту проблему?

Для иллюстрации вставлю фото с интернета. Там я отметила в каком месте была повреждена кожа.


Модераторы, может разговор о ветеринарах стоит перенести в ветеринарную тему?

[Alla]

Сообщение от oley

Alla, кроме родного заводчика есть же ещё и те, что поблизости, в местном клубе. Всегда есть, у кого спросить... Из 3-5 вариантов уже можно выбирать.

Так я же написала

Сообщение от Alla

По началу я пробовала рекомендовать рекомендованных ветеринаров рядом с ними, но быстро стало ясно что это бесполезно.

Сообщение от oley

Про то, что глаз да глаз нужен соглашусь, но лишь отчасти. Да, действительно часто владельцы делают всё, что им скажут, не пытаясь понять что и почему. А веты, зная такую тенденцию, не особенно и стремятся рассказывать. Если вет по вашим вопросам видит, что перед ним не дилетант, как правило, уровень информативности ответов резко повышается. У меня, по крайней мере, такой опыт. И возможные сценарии обсуждают и предлагают, а не только "делай раз, делай два" и "но это же вам встанет дороже!"

К сожалению, думающих владельцев не так много…….

Сообщение от oley

Я тоже прививки делаю выборочно, хотя у нас они все бесплатные по страховке. Но пока я не заявила о том, что я хочу делать, а что нет, без малейших обсуждений делали всё, что в графике прививок расписано.

А страховка у вас бесплатная? Уверена, что нет, а значит и вакцины у вас не могут быть бесплатными. Какая разница ветеринару от кого он получит деньги? Главное их получить

[Aikenka]

Переместила сюда разговор о ветеринарах из темы "Большие всех окрасов".

[Rococo]

Сообщение от Alla

А как еще думать? Приходишь например делать вакцину, а тебе попутно пытаются еще кучу всего навязать. Вы считаете это нормально? Знаете, Юля, а мне и пришлось многому научится самой чтобы свести общение на минимум. К врачам обращаюсь в исключительных случаях и выводы уже сделала к кому лучше сразу обращаться. А обращаться надо сразу к узкому специалисту. Это сэкономит нервы, страдания собаки, и деньги (хотя услуги узкого специалиста стоят в разы дороже, но в общее сумме выходит дешевле).

Я иногда бываю в вашей ветке посмотреть чудесные фотографии. Вот вчера зашла и увидела вот это:


Вы ведь сами не кормите этим кормом своих собак, правда? А вот ваш вет по всей вероятности считает его отличным раз рекомендует клиентам. Многие веты тут по-прежнему продают и рекламируют корма Hills, Eukanuba, IAMS, убеждая что это самый лучший корм на свете, а уж сколько всего приходится выслушать о вреде кормления обычными продуктами. А ведь у многих от этих кормов возникают проблемы со здоровьем. Мне кажется ответ очевиден.

Расскажу вам одно из своих приключении. Случилось это пару лет назад. Вдруг заметили у 8 недельного щенка вдоль пениса что-то выпуклое красного цвета. Сначала не поняли и подумали может какая то опухоль выросла, стали рассматривать что же это такое, оказалось, что это пенис вылез из образовавшейся дырочки. Щенка отнесли к ветеринару и он зашил эту дырку живьем без всякого обезболивания или анестезии. Дырочка была маленькой, шов очень грубый (пара стежков), ну и ладно, главное, чтобы все зажило. Но не тут то было! Через несколько дней нитки рассасываются (моча течет через эти швы) и пенис вываливается, а дырка уже гораздо больше. Делаем вывод этот вет идиот и не знает, что делает. Берем его в ER так как уже вечер. В ER ему эту дырку просто заклеивают клеем, со словами теперь все будет хорошо. На следующий день клей исчезает и мы имеем тот же результат. Мнение об этом вете такое же. Но что же делать? Берем его к третьему ветеринару. История с зашивание повторяется (так же все делается без анестезии и обезболивания, но стежков гораздо больше так как за это время дырка уже увеличилась), но в этот раз вет еще и описание дает в котором пишет, что кожа была отрезана ножницами во время стрижки, а так же отрезан кусок пениса (Откуда он делает такие выводы? Никто не стриг щенку живот да еще и ножницами)! Ждем когда же это зарастет, но в тоже время видим, как капает моча через шов. На щенка был уже был покупатель, я объясняю ей ситуацию, она решает его все равно купить и показать своему ветеринару. Я даю ей все бумаги связанные с этой проблемой. Она показывает щенка своему вету (который выдернул нитки) и он ей говорит……..(продолжение позже)

Rococo, а как вы думаете что он ей сказал и почему 3 ветеринара не могли решить эту проблему?

Для иллюстрации вставлю фото с интернета. Там я отметила в каком месте была повреждена кожа.


Модераторы, может разговор о ветеринарах стоит перенести в ветеринарную тему?

Я кормлю разными кормами, и даже этим ингда. Этот корм не плохой, не отрава, просто соотношение цена- качество не для меня.
П отношению к щенку, вопрос- Почему хозяин позволил процедуру без анестезии?

[Alla]

Сообщение от Rococo

Я кормлю разными кормами, и даже этим ингда. Этот корм не плохой, не отрава, просто соотношение цена- качество не для меня.
П отношению к щенку, вопрос- Почему хозяин позволил процедуру без анестезии?

А каким образом надо было заставить ветеринара сделать анестезию? Предполагаю, боялись последствии в таком возрасте.

Ну а как по поводу моего вопроса?

Сообщение от Rococo

Rococo, а как вы думаете что он ей сказал и почему 3 ветеринара не могли решить эту проблему?

[Rococo]

Сообщение от Alla

А каким образом надо было заставить ветеринара сделать анестезию? Предполагаю, боялись последствии в таком возрасте.

Ну а как по поводу моего вопроса?

Нонсенс, обычно, по- незнанию анестезии боится владелец. Вету гораздо проще шить "успокоенного" пациента. К сожалению я необладаю даром ясновиденья, даже предположить не могу, почему так случилось.
И, кстати, по теории "веты- грабители"- Вет получил бы намного больше, если бы была анестезия и куча всяких лекарств. Так что, предпологаю, что против анестезии был владелец.

[Alla]

Сообщение от Rococo

Нонсенс, обычно, по- незнанию анестезии боится владелец. Вету гораздо проще шить "успокоенного" пациента. К сожалению я необладаю даром ясновиденья, даже предположить не могу, почему так случилось.

Вы не внимательно читаете. Владельцем щенка на тот момент была я. Сумма за анестезию была бы не большой, но такому маленькому щенку никто не захотел ее делать. Уж поверьте, что если бы они хотели зашить только с анестезией, они бы не стали шить без нее.

А случилось так, да потому что они идиоты не знающие что делают. Им было просто все равно, главное деньги получить.

Сообщение от Rococo

И, кстати, по теории "веты- грабители"- Вет получил бы намного больше, если бы была анестезия и куча всяких лекарств. Так что, предпологаю, что против анестезии был владелец.

А я еще не закончила свою историю.
Немного позже напишу продолжение истории с фото щенка

[wild rose country]

Сообщение от na minutku

Думаю, что понятно, что в каждой стране, помимо общих методик, существуют и свои. То, что нам, СССРовцам, кажется, например, идиотизмом, для других нормально. И наоборот. Все методики наработаны. Существует статистика. Если что то революционно новое, пациента предупреждают. Методика и статистика говорят, что вот этот данный вариант работает на , скажем, 95%. Да, всегда есть те проценты, где ошибка. Несчастный случай. Дополнительные обстоятельства..... Это ужасно, когда в эти проценты попадем мы, наши родные, наши собаки....... Но остальные 95% (в серьезных случаях 50, 30 и даже 10) работают!

Лесь, на западе медицина, в том числе и ветеринарная - доказательная. А это значит, что любая новая метода прогоняется в лаборатории, затем в виварии, раздракониваются все механизмы действия лекарств, все обсчитывается статистически и т.д. Эмпирически разработанная метода, даже если она работает, не будет утверждена официально до тех пор пока не будет доказана методологически и статистически. И веты не утвержденные метОды применять будут на свой страх и риск - то есть не будут.
И таки да, не существует 100% идеальных методов как диагностики так и лечения хотя бы потому, что популяции организмов генетически неоднородны, тут даже не во врачебных ошибках дело. И всегда в популяции будет процент особей, для которых какая-нибуть вакцина Х станет фактором отбора. И если 10 010 собак привили и 10 000 не заболели и все в порядке, а 10 собак сразу померли, то, мож, и ну их - этих 10? Дело не в вакцине а в, скажем, иммунных наследственных поломках у этих собак. Вот здесь http://supotnitskiy.ru/stat/stat20.htm хорошо расписан пример на людях.
Канадским врачам, например, дикостью кажется наша зеленка, банки на спину - вообще средневековое варварство, как и горчичники.

[wild rose country]

Сообщение от Alla

А случилось так, да потому что они идиоты не знающие что делают.

А вот туут вы, Alla, зрите в корень проблемы североамериканского образования в целом.
Вся система обучения здесь основана на зубрежке и зрительной памяти. И наблюдательный аналитически думающий студент (потенциальный диагност), который не набрал зубрежкой нужного балла, скажем, по химии, никогда не попадет в вет или мед скул. Веты здешние очень неплохо режут и шьют по рентгеновским картинкам. А вот когда дело касается диагностики (внутренних болезней в особенности) - вот тут-то и хана. Два плюс два, если это не было описано в учебнике, они сложить не в состоянии. В Канаде надо искать вета стрше 45-50, который учился до принятия этой дебильной системы.
И щенка вашего штопали тупо в лоб, не попытавшись разобраться откуда эта дырка вообще взялась. Раз дырка - надо штопать, все просто. Там, часом, стафилококка не было? Иногда инфицированные волдыри тонкую щенячью кожицу насквозь проедают.

[ZoSo]

Сообщение от wild rose country

дикостью кажется наша зеленка, банки на спину - вообще средневековое варварство, как и горчичники.

А банки, по-моему, есть в аюрведической медицине. Модный девайс))))

[Rococo]

Сообщение от Alla

Вы не внимательно читаете. Владельцем щенка на тот момент была я. Сумма за анестезию была бы не большой, но такому маленькому щенку никто не захотел ее делать. Уж поверьте, что если бы они хотели зашить только с анестезией, они бы не стали шить без нее.

А случилось так, да потому что они идиоты не знающие что делают. Им было просто все равно, главное деньги получить.



А я еще не закончила свою историю.
Немного позже напишу продолжение истории с фото щенка

Очень жалко щенка! И вам верю и немогу поверить в такое поведение врача... Хотя, конечно, слышала разное про работу ветов. Но у меня лично уже 20 лет один доктор. Обычно у владельцев есть доктора, кому они доверяют. Вы попали к этому врачу случайно. Ужасно, что из-за халатности страдают животные. (((((

[Nicole]

http://www.cbc.ca/marketplace/episod...14/barking-mad

[oley]

М-дя... А я своим районным ветом недовольна была. Ни разу за 7+ лет ничего такого не сделали ради денег, без чего можно было бы обойтись.

[Aikenka]

Сообщение от oley

А как же рекомендации? ........

Ни один мой щенок не живёт рядом со мной, так что своего ветеринара я никому порекомендовать не могу, увы.....