Разговоры о ТИПЕ пуделя.

[Алиса]

Мне кажется, мы , говоря о ЗКС, разное имеем в виду. Возможно, само это словосочетание: "защитно-караульная служба" сбивает нас с толку и мешает пониманию.
Я безоговорочно согласна, что пуделю совершенно не место в реальной караульной службе. Пудель никогда не сможет так качественно и надежно выполнить обязанности охранника, как ВЕО или ротвейлер. Нет никакого смысла доказывать, что пудель не справится ни с пистолетом, ни с железной палкой( как и ВЕО, кстати, и любая другая собака). Никто, вроде, не отстаивает обратного.
И породный характер, темперамент, природное любопытство, общительность , игривость- все эти чУдные качества даны нашей любимой породе не для того, чтобы вытравливать их серьёзной подготовкой злобного охранника.

Но заняться освоениями навыков защитника пуделю вполне "по зубам".:))) И такое обучение не сделает пуделя менее доброжелательным, игривым и общительным. Но об этом уже миллион раз написано. Не буду повторяться.
Только вот мне кажется, что те, кто опасается, что пудель озлобится в процессе обучения, станет проблемным( глаз да глаз:))), вот они точно напрасно беспокоятся. Этого точно не происходит.

[oley]

Сообщение от Алиса

Я безоговорочно согласна, что пуделю совершенно не место в реальной караульной службе.

Так спор-то и не с Вами затевался, а с хозяином Лорда. Который считает по-другому.

[oley]

Сообщение от Алиса

Только вот мне кажется, что те, кто опасается, что пудель озлобится в процессе обучения,

Это проблема владельца, по крайней мере пока он не пытается закрепить защитные способности селекцией. В противном случае это становится уже проблемой более глобальной.

Сообщение от Алиса

станет проблемным( глаз да глаз:))), вот они точно напрасно беспокоятся. Этого точно не происходит.

Ой ли? ;) Не Вы ли писали вот на днях буквально, что пришлось собачку сдерживать, чтобы из одной игры другой "игры" не получилось?

Обученная нападению собака (неважно, каким методом обученная) однозначно требует повышенного контроля со стороны владельца. Об этом надо помнить всегда.

[Алиса]

Сообщение от oley

Ой ли? ;) Не Вы ли писали вот на днях буквально, что пришлось собачку сдерживать, чтобы из одной игры другой "игры" не получилось?

Обученная нападению собака (неважно, каким методом обученная) однозначно требует повышенного контроля со стороны владельца. Об этом надо помнить всегда.

Вы интерпретируете мои слова в подходящем для Вас смысле:))) Я писала о том, что собака, поняв, что играющий с ней молодой человек её не боится , решила игру перевести в более активную фазу, изображая хватку. Вы помните, что я писала - ИЗОБРАЖАЯ хватку! Это и есть доказательство того, что пес никакой злобы и агрессии не ощущает. Он умеет сдерживать свой азарт, чтобы не нанести даже случайно урон человеку. А вот рукавам куртки опасность угрожала:))). Широкий рукав легко задеть клыком и порвать. Именно поэтому я ЛЕГКО, одной командой прекратила эту игру Нестора с встреченным на прогулке молодым человеком.
Если Вы посещаете нашу персоналку( ну по крайней мере , посещали), то не можете не знать, что мой пес, который уже два года постоянно активно занимается освоением навыков защитника , который делает абсолютно полную и крепкую хватку, который активно пресекает все попытки "агрессора" напасть на меня из любого положения, который может-таки сбить с ног , догоняя убегающего"вора", этот самый пес- наидобрейшее существо. Когда ему не нужно меня защищать, он готов дружить с каждым, кто проявит к нему дружелюбие, он кокетливый артист, любящий комплименты, он органично вписывается в любые обстоятельства и условия. Вы же сами, было время, об этом в нашей теме писали. Мне не нужно быть настороже, когда он среди чужих людей, разве что, нужно следить, чтобы его не слишком тискали.:)))
Он занимается упражнениями по защите владельца, как спортом. Это подходит его темпераменту, его мужественности, силе. Никакой злобы, один спортивный азарт.Это ему интересно , радостно. И это придает ему уверенности в себе. Он же всегда побеждает "врага"

[oley]

Сообщение от Алиса

Вы интерпретируете мои слова в подходящем для Вас смысле:))) Я писала о том, что собака, поняв, что играющий с ней молодой человек не её боится , решила игру перевести в более активную фазу, изображая хватку. Вы помните, что я писала - ИЗОБРАЖАЯ хватку!

Я сказала ровно то, что сказала: обученная нападению собака требует постоянного контроля. Изображает ли она хватку в игре, конвоирует ли прохожих или выискивает в толпе "неадекватов", ответственность за то, чтобы людям и их имуществу не было причинено вреда, лежит на хозяине. Если хозяин этого не понимает и не считает, что он отныне обязан быть настороже, собака с хозяином становятся бомбой с часовым механизмом...

Я только одного не понимаю. Вы сами этим случаем продемонстрировали, что таки да, Вы считаете нужным предугадывать поведение своей собаки, чтобы адекватным образом контролировать его, но при этом упорно утверждаете, что:

Мне не нужно быть настороже, когда он среди чужих людей

То есть, делаете Вы одно, а декларируете другое. Это может привести к тому, что кто-то, прочитав Ваши слова и поверив им, поведёт себя безответственно... Просто хотелось бы, чтобы Вы понимали свою ответственность не только за поступки, но и за слова.

[Алиса]

Сообщение от oley

Я только одного не понимаю. Вы сами этим случаем продемонстрировали, что таки да, Вы считаете нужным предугадывать поведение своей собаки, чтобы адекватным образом контролировать его,

То есть, делаете Вы одно, а декларируете другое. Это может привести к тому, что кто-то, прочитав Ваши слова и поверив им, поведёт себя безответственно... Просто хотелось бы, чтобы Вы понимали свою ответственность не только за поступки, но и за слова.

Но ведь нужно читать слова внимательно! Я присматриваю за псом, когда активный молодой человек заводит моего пса азартной игрой в борьбу, не думая, что крупная собака с сильной челюстью и большими зубами и в игре случайно может нанести вред, хотя бы и одежде:)) И торможу разошедшегося пса, не доводя до случайной неприятности.
Когда же моя собака находится среди чужих людей в спокойном состоянии( не играет в "кто сильней"), то никаких случайных неприятностей быть не может . Моя собака это доказывала. Он столько раз был в толпе людей( на пляжах, на экскурсиях,в парках, в ресторанах, в магазинах и пр.,пр), и вел себя так надежно, что у меня нет никаких оснований подозревать неадекватное поведение или случайную агрессию.
Но эти слова вовсе не означают, что владельцы могут спокойно и легкомысленно полагаться на дисциплину собаки всегда и везде. Сейчас моему псу 4 года. Он доказал свою "социальную безопасность" . Ведь и Вы уверены в каких-то качествах Брайта стопроцентно? Или нет?
В любом случае, я прекрасно понимаю свою ответственность и за слова, и за поступки. И мне бы очень хотелось, в свою очередь, что бы Вы не переходили в нашей беседе на морализаторский тон. Для этого я не давала никаких оснований.

[oley]

Сообщение от Алиса

Но ведь нужно читать слова внимательно! Я присматриваю за псом, когда активный молодой человек заводит моего пса азартной игрой в борьбу, не думая, что крупная собака с сильной челюстью и большими зубами и в игре случайно может нанести вред, хотя бы и одежде:)) И торможу разошедшегося пса, не доводя до случайной неприятности.

Я это прочитала именно так. Не надо мне приписывать фантазий, которых у меня нет :)

Сообщение от Алиса

Ведь и Вы уверены в каких-то качествах Брайта стопроцентно? Или нет?

Я так же как и Вы слежу за поведением свой собаки, чтобы она никому не причиняла неудобств и вообще формировала только хорошее отношение к породе. Часто позволяю себе вольности, полагаясь на навыки своей собаки, да. В отличие от Вас мне не приходится следить за положением челюстей моей собаки, потому что даже в игре он никого не прихватит и ничего не порвёт. Одним пунктиком меньше, только и всего. Но мне этот пунктик дорог :)

[Алиса]

Сообщение от oley

Я это прочитала именно так. Не надо мне приписывать фантазий, которых у меня нет :)

Хорошо:)) Как прочитали, так и прочитали. Никаких фантазий, вроде не приписывала.

[Алиса]

Сообщение от oley

В отличие от Вас мне не приходится следить за положением челюстей моей собаки, потому что даже в игре он ничего не схватит и не порвёт. Одним пунктиком меньше, только и всего. Но мне этот пунктик дорог :)

Ну а я и последить изредка готова, чтобы не отнимать у собаки радость занятия любимым спортом. Для меня это не проблема. Мне дорого его удовольствие от реализации разных возможностей.