Для конструктивного обсуждения модераторства

[oley]

3. Ведение дискуссий на форуме:

3.1 Общие положения

3.1.1 Любой зарегистрированный пользователь форума имеет право публиковать сообщения, не противоречащие Правилам форума, в любом разделе форума. Предварительная фильтрация сообщений на форуме отсутствует.

3.1.2 Каждый пользователь имеет право:
* высказывать свою точку зрения по любым вопросам, аргументированно отстаивая свою позицию, если это не нарушает Правил форума;
* интересоваться позицией и/или опытом других пользователей форума по любым вопросам, если это не нарушает Правил форума;
* публиковать сообщения, содержащие интересную и полезную для пользователей форума информацию по теме форума, если это не нарушает Правил форума, за исключением явной или косвенной рекламы.

3.1.3 Официальным языком общения на данном форуме является русский. Cообщение на иностранном языке должно сопровождаться полным и по возможности максимально качественным переводом на русский язык. Если дается ссылка на иноязычный интернет-ресурс, она должна сопровождаться аннотацией на русском языке.

3.1.4 При написании сообщений следует придерживаться тематики, указанной в заголовке темы. Однократное написание сообщения не по теме не является нарушением, но систематическое отклонение от заданной тематики может повлечь санкции модераторов.

3.1.5 Программное обеспечение форума позволяет пользователям вносить изменения в свои сообщения в течение суток с момента написания. Пользователям рекомендуется использовать эту функцию для исправления опечаток и внесения дополнений. Администрация настоятельно рекомендует воздерживаться от правок, изменяющих смысл написанного. Запрещены правки, существенным образом изменяющие смысл написанного и вводящие в заблуждение участников дискуссии.

3.1.6 Размещение информации рекламного характера разрешено только в соответствующих разделах форума (разделы о покупке/продаже щенков и собак и аренде, племенном использовании производителей), либо в темах, предварительно согласованных с модераторами.

3.1.7 Публикация фотографий и схем приветствуется во всех разделах форума. Авторам сообщений необходимо следить за ограничением размера публикуемых фотографий (чтобы темы не "разъезжались"), а также их количества. Рекомендуется публикация не более трёх фотографий одного сюжета в одной теме, по желанию сопровождаемые ссылкой на остальные фото в персональном разделе. Исключение составляют фото-отчёты с выставок и иных кинологических мероприятий, которые интересны большому количеству участников темы. Однократное несоблюдение этой рекомендации не является нарушением, но систематическое её игнорирование может повлечь санкции модераторов.

3.1.8 Цветовое выделение текста, использование крупного шрифта для привлечения внимания к своим записям настоятельно не рекомендуются. Использование красного цвета в тексте сообщения запрещено. Красный цвет шрифта используется модераторами для внесения правок и комментариев.

3.1.9 Дублирование сообщений, публикация сообщений одинакового содержания в разных темах запрещены и караются соответствующими санкциями модераторов. Такие сообщения, включая праздничные поздравительные открытки, считаются спамом и подлежат удалению.

3.1.10 Категорически запрещено размещение любых материалов, содержащих компьютерные вирусы и/или любой другой исполняемый код, а также файлов и программ, созданных для нарушения, уничтожения или ограничения функционирования любого компьютерного или программного обеспечения.

3.1.11 Категорически запрещены загрузка, публикация и размещение ссылок на порнографию, включая фото-, видео- и литературные материалы.


3.2 Цитирование

3.2.1 При ответах и в дискуссиях следует придерживаться выборочного цитирования с сохранением минимального контекста. Цитирование целиком поста размером более трёх предложений не рекомендуется. Не допускается искажение цитат.

3.2.2 В цитате допускается наличие не более двух фотографий, при условии, что они необходимы для иллюстрации цитаты. Многочисленные повторы фотографий в последующих цитатах будут удаляться.


3.3 Межличностные отношения

3.3.1 Запрещаются грубость и личные нападки на оппонентов, а также обсуждение личностей, внешности и иных личных качеств участников форума, если они не инициированы или не одобрены самим участником.

3.3.2 Категорически запрещены любые высказывания, унижающие достоинство человека и дискриминирующие его в социальном, расовом, национальном, религиозном, языковом и иных планах, а также оскорбляющие культуру, традиции и иные национальные ценности любого народа или страны. Категорически запрещены призывы к насилию и нарушению законодательств, пропаганда политических партий, религиозных сект и обществ. Запрещены споры на религиозные и политические темы.

3.3.3 Форум не является площадкой для публичных казней, а также принудительного научения жизни, морали и этике. Также не следует подменять форумом соответствующие механизмы национальных судебных систем и кинологических организаций. Конфликтные темы, возникающие на этой почве, пристально модерируются. В случае нарушения Правил форума несколькими участниками дискуссия может быть закрыта на срок не менее 3-х дней с запретом на обсуждение конфликтной темы в любой другой теме, включая персональные. Если в повторно открытой теме снова происходят нарушения, тема закрывается бессрочно. Если конфликт происходит в активной и полезной пользователям теме, модераторы могут по своему усмотрению выделить конфликтную дискуссию в отдельную тему, чтобы предоставить остальным пользователям возможность не прерывать обсуждение основной темы.

3.3.4 Публикация сообщений, содержащих угрозы жизни или здоровью людей, собак или иных животных, ведет к бессрочной блокировке учётной записи.

3.3.5 Категорически запрещается цитирование личной переписки (как бумажной, так и электронной) без согласия всех участников данной переписки. Также запрещена публикация информации из закрытых листов рассылки, форумов и прочих непубличных образований, а также внутренних документов клубов и организаций, не предназначенных для открытого доступа. Категорически запрещается разглашение конфиденциальных данных и личной контактной информации физических лиц, за исключением собственной информации.

3.3.6 Запрещается использовать чужую учётную запись для написания постов и/или голосования на форуме.

3.3.7 Запрещается написание сообщений и создание тем, посвященных обсуждению действий модераторов и администраторов сайта, за исключением тем, создаваемых для этого самой администрацией.


3.4 Кинологические аспекты

3.4.1 Обсуждение личных собак участников форума должно инициироваться владельцем либо получить его одобрение в процессе обсуждения. Если владелец не согласен с обсуждением, возникшим не по его инициативе, он вправе попросить о прекращении дискуссии, в том числе с привлечением модераторов.

3.4.2 Запрещена непрошеная критика собак по публикуемым фотографиям, за исключением тем, специально открываемых для разбора ст'aтей и вопросов генетики собак (темы "о типе", "запчасти", "генетика" и т.д.). Фразы, характеризующие личное отношение к объекту съёмки, такие как "мне эта собака не нравится", "мне эта собака нравится меньше другой" или "это не мой тип/размер/цвет/стиль груминга", критикой не являются.

Нарушения правил пункта "Ведение дискуссий на форуме" ведут к санкциям со стороны модераторов. В случае систематических нарушений возможен прогрессивный бан сроком до 3 месяцев. Серьёзные нарушения, такие как использование чужой учётной записи (ника), цитирование личной переписки и нарушение других категорических запретов наказываются долгосрочными банами и в случае рецидивов могут привести к бессрочной блокировке учётной записи.

[oley]

4. Деятельность администрации

4.1 В случае необходимости вмешательства модераторов, обратиться к ним на форуме можно в специальной теме "Обращение к модераторам по вопросам форума" раздела "Правила пользования форумом". Создание пользователями новых тем в разделе "Правила пользования форумом" и написание сообщений, не имеющих непосредственного отношения к созданным модераторами темам в этом разделе, являются нарушением Правил.

4.2 Пользователи, наделённые полномочиями модератора, участвуют в обсуждениях на форуме от своего имени и не имеют права использовать свои полномочия в дискуссии. Если дискуссия требует вмешательства модератора и при этом затрагивает личные интересы такого пользователя или касается его дружеских или деловых связей, решение по этому вопросу должно приниматься другим модератором.

4.3 Администрация не удаляет по просьбе участников их учётные записи. [и не переименовывает ники? или может?]

4.4 Администрация не удаляет по просьбе участников сообщения и прочий материал, опубликованный на форуме, если его публикация не противоречит Правилам форума.

4.5 Администрация реагирует на все обращения форумчан, как публичные, так и посылаемые в частном порядке, но не вступает в личную переписку с пользователями по поводу рассмотрения жалоб о взаимоотношениях пользователей между собой.

4.6 Администрация не вступает в дискуссии по поводу принимаемых решений, её действия не подлежат обсуждению на форуме.

4.7 Модераторы и администраторы могут применять к нарушениям и нарушителям Правил форума следующие санкции:
* редактирование сообщений, нарушающих Правила форума, с обязательным указанием причины редактирования и ника модератора;
* вынесение публичного предупреждения;
* временная блокировка (бан) доступа участника на форум; срок устанавливается индивидуально для каждого случая и зависит от тяжести нарушения. Бан объявляется в теме, где совершено нарушение. Объявление о блокировке дублируется в теме "Баны" с указанием нарушенного пункта Правил, срока блокировки, темы, в которой произошло нарушение и, если нарушение сосредоточено в конкретном сообщении, ссылки на него.
* бессрочная блокировка учётной записи участника форума.

4.8 Если по какой-то причине санкция, объявленая пользователю, была изменена, сообщение об этом, должно быть опубликовано модератором в той же теме (по возможности в том же сообщении), где была объявлена санкция, с указанием причины.

Незнание настоящих Правил форума не только не освобождает Вас от ответственности за их нарушение, но и само по себе является нарушением.

Администрация форума оставляет за собой право редактировать данные правила.

Правила [пока не] одобрены администратором и [пока не] вступают в силу с ...

[Алиса]

Сообщение от oley

Бан объявляется в теме, где совершено нарушение. Объявление о блокировке дублируется в теме "Баны" с указанием нарушенного пункта Правил, срока блокировки, темы, в которой произошло нарушение и, если нарушение сосредоточено в конкретном сообщении, ссылки на него.
.

Не поняла, как это:"если нарушение сосредоточено в конкретном сообщении". Т.е., иногда будут наказывать по совокупности недоказанных нарушений ? Вот это как раз и есть почва для всяких недовольств и подозрений. Разве модератору сложно понять , где именно нарушение? Ведь нарушения четко описаны в правилах. Если модератор ссылается на пункт правил, который нарушили, он же должен сам это конкретное нарушение заметить?! Если модератор не может "уловить" поста- нарушителя, то и наказание не должно быть. Если пользователь допустил нарушение в нескольких постах , то должна быть ссылка хотя на один из них.
oley, не только я настаивала на том, чтобы модератор обязательно давал ссылку на конкретные пост, где допущено нарушение правил. В Вашем варианте опять я вижу возможность для модераторов не указывать конкретную причину бана, а ссылаться лишь на нарушение пункта правил. Почему бы не сформулировать четко и ясно: "Бан объявляется с обязательной ссылкой на пост, содержащий нарушение правил, и повлекший блокировку"?

[oley]

Сообщение от Алиса

Не поняла, как это:"если нарушение сосредоточено в конкретном сообщении". Т.е., иногда будут наказывать по совокупности недоказанных нарушений ?

Да, например систематическое игнорирование рекомендаций, раздражающее остальных участников. Считаю издевательством обязывать модератора перечислять все пункты, по совокупности которых вводится санкция.

Хотелось бы действующих модераторов по этому поводу услышать тоже.

[Алиса]

Сообщение от oley

Да, например систематическое игнорирование рекомендаций, раздражающее остальных участников. Считаю издевательством обязывать модератора перечислять все пункты, по совокупности которых вводится санкция.

Систематическое игнорирование рекомендаций начинается с первого игнорирования:))) Вот за первый пост, где игнорируются рекомендации( предупреждения) модератора , нужно и давать бан с ссылкой на этот пост. Зачем дожидаться ещё и ещё этого игнорирования?
Если же Вы имеете в виду, что можно банить пользователя за то, что его посты, не нарушающие правил, по разным причинам раздражают других участников, то это вообще без комментариев.
Ещё раз говорю, нет такого нарушения правил, подлежащего наказанию,на которое невозможно конкретно указать. Нельзя банить человека, сказав, что он давно всех раздражает.
И никакого издевательства над модераторами нет в том, чтобы обязать их правилами ссылаться на нарушение , за которое наказывают. И ведь модераторы с этим справлялись до недавнего времени. А вот когда стали банить за то, что слишком часто пользователь начинает свой пост со слов :"спрашиваю без подвоха", или потому, что пользователь упорно отстаивает свою точку зрения , вопреки мнению большинства, вот это уже похоже на издевательство, только не над модератором.
Именно баны "непонятно за что" и стали главной причиной "бунта", это же очевидно. И зачем нужно было тратить время на редактирование правил, если основной "камень преткновения"останется на месте?

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Сообщение от Алиса

И никакого издевательства над модераторами нет в том, чтобы обязать их правилами ссылаться на нарушение , за которое наказывают. И ведь модераторы с этим справлялись до недавнего времени.

А еще раньше не ссылались. См. начало темы Бан. http://www.rusforum.com/showthread.php?t=6125

[Алиса]

Сообщение от [B

Модератор Форума Все О Пуделе[/B];1204528]А еще раньше не ссылались. См. начало темы Бан. http://www.rusforum.com/showthread.php?t=6125

Модератор Форума Все О Пуделе, Вы призывали коротко и конкретно задавать вопросы. Теперь я прошу Вас конкретно ответить , Вы против правила об обязательной для модераторов ссылке на конкретное нарушение, повлекшее бан ? Я не о том, как на Песике делают, спрашиваю, и не о том, как было раньше. Я надеюсь увидеть Ваш конкретный ответ на то, согласны ли Вы зафиксировать в правилах эту обязательную ссылку.
Только в этой теме шесть пользователей( да, посчитала:)) поддерживают это изменение в правилах. Это бОльшая часть из тех, кто вообще принял участие в обсуждении. Я никогда не считаю большинство обязательно правым. Я просто подчеркиваю важность этого пункта правил для многих.

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Сообщение от Алиса

Именно баны "непонятно за что" и стали главной причиной "бунта", это же очевидно.

Вы заблуждаетесь.

[oley]

Сообщение от Алиса

Систематическое игнорирование рекомендаций начинается с первого игнорирования:))) Вот за первый пост, где игнорируются рекомендации( предупреждения) модератора , нужно и давать бан с ссылкой на этот пост. Зачем дожидаться ещё и ещё этого игнорирования?

Рекомендации тем и отличаются от запретов, что иногда их можно без вреда для себя и других нарушить.

Идея ссылаться на первое игнорирование рекомендации после предупреждения в принципе имеет смысл. Но не всегда бан следует за предупреждением. Предупреждения может не быть. Не всегда модератор может с лёгкостью найти своё предупреждение, особенно если оно было в другой теме несколько недель назад.

Я согласна, что в случае нарушений в конкретном сообщении должна приводиться ссылка на это сообщение с указанием нарушенного пункта (заметьте, я нехило так постаралась разнести отдельные пункты, чтобы не приходилось гадать "а за что, собственно"). И это чётко прописано в проекте правил. Остальное, когда речь идёт о систематических мелких несоблюдениях рекомендаций, считаю, лучше оставить на усмотрение модераторов. В конце концов, за мелкие безобидные огрехи никого на форуме, вроде бы, пока и не банили.

Сообщение от Алиса

Если же Вы имеете в виду, что можно банить пользователя за то, что его посты, не нарушающие правил, по разным причинам раздражают других участников, то это вообще без комментариев.

Я этого не говорила, не писала и не предлагала, это Вы сами додумали. Зачем?

Сообщение от Алиса

Именно баны "непонятно за что" и стали главной причиной "бунта", это же очевидно. И зачем нужно было тратить время на редактирование правил, если основной "камень преткновения"останется на месте?

Я даже не знаю, что Вам сказать на это... Вообще-то тема началась не с бунта и, надеюсь, им не закончится.

[Алиса]

Сообщение от oley

В конце концов, за мелкие безобидные огрехи никого на форуме, вроде бы, пока и не банили.
.

Цитируя МФВОП , скажу " Вы заблуждаетесь". :))) Но суть дела не в том, какого "масштаба" грехи, а в том, чтобы знать, что это за грехи.

[Алиса]

Сообщение от oley

(заметьте, я нехило так постаралась разнести отдельные пункты, чтобы не приходилось гадать "а за что, собственно").

Как бы дробно Вы не развели пункты правил, это ничего не меняет по сути.
Если модератор, давая бан, ссылается только на пункт правил, то остается совершенно неизвестным , был ли этот пункт действительно нарушен, и даже виновник нарушения может не понять, где и когда он нарушил указанный пункт правил( что и есть в настоящее время). Поэтому нет смысла разносить пункты, если не ссылаться на нарушение.