Разговор, выделенный из темы о поиске красных тоев.

[Лиса]

Сообщение от мон ренессанс

Лиса, спасибо, повеселили...Хоть утрировано и драматизировано там многое. Да и попросту неправда типа вот этого:

Ну там не про пуделей речь конечно,я не знаю,что за порода у девушки
Может пекинесы какие экстремального типа...они действительно трудно рожают.

[hase-zoja]

Сообщение от Юта

Мне одна покупатель,купив у меня щенка, выносила моСК первые два-три года практически по три часа каждый день(!) непрерывного разговора по мобиле...я была готова застрелиться...теперь у неё свой питомник,собаки,щенки,все счастливы...особенно я))))

набиралась опыта на питомник)))

[Юта]

Сообщение от мон ренессанс

А вообще-то стенания заводчиков по поводу их тяжёлой юдоли тож достают... Ведь никто ж не неволит. Сами свой путь выбрали.

Как и стенания покупателей,которые заведя ОДНУ собачку, ведут себя так,будто сделали одолжение всему миру.А заодно и заводчику.

[Юта]

Сообщение от hase-zoja

набиралась опыта на питомник)))

да не совсем так)))собаку купили вроде как без прицела на выставки и пр.
но попробовали выставить,понравилось ,а там и пошло-поехало)))

[hase-zoja]

дак это ж на мой взгляд, идеальный сценарий))) теперь небось сама отдувается, на все вопросы отвечать))) все бумерангом и чаще по голове)))

[Юта]

Сообщение от hase-zoja

дак это ж на мой взгляд, идеальный сценарий))) теперь небось сама отдувается, на все вопросы отвечать))) все бумерангом и чаще по голове)))

Да,что-то в этом роде...как говорится-"наши внуки за нас отомстят"...)))

[Юта]

Однако,странно читать,что владелец ирина прохорова называет "филькиной грамотой" такой документ как щенячка и ветпаспорт...(пост 885)

** Сообщение от ирина прохорова
Договора нет,только "филькины грамоты" в виде щенячки и вет. паспорта(с отметкой о гельмитизации)**

[Deliss]

Сообщение от Максим

А не надо растить, щенки не на птичке продаются, у всех нормальные документы, все хозяева довольны. Вот только зарабатываем мы в том числе и для того, чтобы наши собаки ни в чем не нуждались, а "профессионалы" зарабатывают на своих собаках, а кто деньги перестает приносить, тот уже не нужен. Интересная любовь получается. Любим и держим у себя только приносящий выгоду товар. А про местечковый разлив это вы зря. Некрасиво это, неинтеллигентно. Тоже вроде не в столице живете.

Ага, часто "у всех нормальные документы" - клубные вязки!
В журнале в одной графе -"суки", в другой-"кобели". Подбор по принципу "кто ближе к вашей трамвайной остановке" или где владелец кобеля как пионЭр: "Всегда готов!" и всегда сговорчив.
А зарабатываем мы все! Просто каждый свой труд по-своему оценивает.
Кстати, эти слова: "....а "профессионалы" зарабатывают на своих собаках, а кто деньги перестает приносить, тот уже не нужен. Интересная любовь получается. Любим и держим у себя только приносящий выгоду товар. " Вы о ком? О всех, кто профессионально к разведению подходит? Не много на себя берете?

[мон ренессанс]

Сообщение от Лиса

Ну там не про пуделей речь конечно,я не знаю,что за порода у девушки
Может пекинесы какие экстремального типа...они действительно трудно рожают.

Эт я не подумала, да... Как-то всё пудели наши в голове - собаки средних линий ...
Ну, а про экстремальных-то вообще отдельный разговор. Е.Ерусалимский так их охарактеризовал - "породы с дегенеративными признаками селекции". Чо ж с них спрашивать-то...дышать-то толком не могут..хрипят, сопят, хрюкают... экстремально.

[мон ренессанс]

Сообщение от Юта

Однако,странно читать,что владелец ирина прохорова называет "филькиной грамотой" такой документ как щенячка и ветпаспорт...(пост 885)

** Сообщение от ирина прохорова
Договора нет,только "филькины грамоты" в виде щенячки и вет. паспорта(с отметкой о гельмитизации)**

Весь тот пост, что выложила Sisika, якобы себе в поддержку, абсолютно тенденциозен. И тон его не оставляет сомнений.

Вот этот пост:

Сообщение от ирина прохорова

Мы не обращались в РКФ , т.к. в нашем случае правды не добьешься, а будет только пустая трата нервов и времени. Главная цель таких питомников-получение прибыли, а не честная продажа здоровых, жизнеспособных щенков. Договора нет,только "филькины грамоты" в виде щенячки и вет. паспорта(с отметкой о гельмитизации). И если я буду писать нелицеприятные отзывы об этом питомнике, то меня же еще и осудят некоторые собаководы. Мне бы очень не хотелось, чтобы Ирина и ее(как бы) подруги обременяли себя разъяснениями моей"неправильной" позиции. Мне НИЧЕГО от нее не нужно. И на форум я вышла не для того, чтобы отомстить, а по совету хороших людей, чтобы найти приличный питомник и купить щенка. Я случайно вышла на вашу тему, и меня просто возмутили слова Ирины: непорядочно, нечестно, шантажисты... Как же это знакомо! Видимо ей нередко приходится их применять( прямо летят аки птицы). Ну со всех сторон одолели демоны, так и клянчат чего то, так и шантажируют! Вы такая милая, светлая девочка, так любите своего Левика, как же не стыдно Ирине за такое бессовестное отношение. Я, конечно, допускаю,что кому то Ирина- верная подруга,хорошая жена и заботливая мать. Ведь все, что она делает, все это во благо своей семьи. В какой то степени даже-Молодец, Женщина! Но не в нашем случае. Ну да Бог ей судья.

Ну вот это просто вышибло слезу умиления:

Вы такая милая, светлая девочка, так любите своего Левика,....

- какое самобытное, однако, понятие у человека о "свете".
И в продолжении той фразы не менее впечатлил праведный гнев:

....как же не стыдно Ирине за такое бессовестное отношение.

И вот это тоже вполне мило-незатейливо:

И если я буду писать нелицеприятные отзывы об этом питомнике, то меня же еще и осудят некоторые собаководы

- "если" она будет писать....Так уже и написала!
В общем, встретились два одиночества... Бессловесные жертвы бессовестного заводчика-хапуги. Невидимые миру слёзы...

[Максим]

Сообщение от Ira i Laki

А вот собак, которые живут у профессионалов с холодным сердцем и без розовых очков, мне жалко. На своих собак не смотрю, я их люблю вне зависимости от наличия яиц, зубов и т.п.

Deliss, мне не в коем случае не хочется давать повод для возникновения еще одной скандальной темы внутри скандальной темы. Просто обидно, когда высокомерно причисляя себя к "профи", некоторые заводчики считают всех остальных дилетантами. Однако существует огромное количество заводчиков, у которых старички доживают свой век дома, и переставшие рожать суки остаются тоже у своего хозяина. Лично я имела дело только с такими. Может, они и не зарабатывают больших денег, но их любовь к собакам достойна уважения.

[Максим]

Сообщение от Deliss

Кстати, эти слова: "....а "профессионалы" зарабатывают на своих собаках, а кто деньги перестает приносить, тот уже не нужен. Интересная любовь получается. Любим и держим у себя только приносящий выгоду товар. " Вы о ком? О всех, кто профессионально к разведению подходит? Не много на себя берете?
_

Нет, не много. Не надо передергивать. Смотрите пост выше. Есть разные профессионалы.

[Ira i Laki]

Сообщение от Deliss Хочешь будущего чемпиона - изучай стандарты, анатомию, родословные, обращайся за советами к сотне знатоков породы (желательно профи-конкурентам), езди и лично смотри пять, десять, двадцать пометов - учись щупать яйца у маленьких щенков, разглядывай рты и зубы, прощупывай суставы....короче, стремись стать профи и....может, повезет.

Почему профессионалы, которые овладели всеми этими знаниями, научились нащупывать яйца у маленьких щенков, человеку, покупающему щенка для выставок, продают щенка, который оказывается крипторхом, т.е. полным браком для выставок.
Что это, непрофессионализм заводчика или заведомый обман покупателя ?
Очень актуальный вопрос, может ли кто-то из профессионалов, нащупав яйца у 2-х месячного щенка ( что не удивительно, так как яйца внутри определенно есть ) на 100 % гарантировать, что впоследствии оба яйца ОПУСТЯТСЯ.
Моё личное мнение, что это невозможно гарантировать на 100 %, но я ж только любитель, хотелось бы мнение профессионалов.

Сообщение от Deliss Я вот человек "с холодным сердцем и без розовых очков", но моих собак жалеть не надо. Они прекрасно живут.

Deliss, насколько помню у Вас примерно 40 собак. Живут они может быть и прекрасно, а вот счастливо ли с собачей точки зрения они живут. Живя с пуделями 26 лет и, зная, как им нужны любовь и внимание хозяина, как им надо прижаться к хозяину, некоторые любят посидеть на ручках или полежать на груди хозяина, насколько они ревнуют хозяина друг к другу, как им нравятся длительные прогулки, поездки с хозяином, новые впечатления, никогда не поверю, что все 40 пуделей по-настоящему счастливы. Пи наличии 40 собак это просто невозможно.

Теперь последнее, может ли кто-то объяснить, почему с точки зрения заводчиков покупатель, который публично озвучил серьёзную проблему с купленным им щенком, назвав при этом имя человека, продавшему ему проблемную собаку, всегда получает от этого заводчика и его знакомых, «ушат грязи в лицо», что «он плохой покупатель и что никто ему больше щенков продавать не будет». Так значит надо сидеть и молчать, а заводчики пусть продолжают в том же духе, вот такой покупатель «душка», пусть покупает следующего щенка, может тот будет лучше.

Да все знают о проблемах в том или ином питомнике, но на публику это не выносится, зато появившемуся на форуме потенциальному покупателя щенка, в личку посылаются письма, в которых подробно рассказывают о проблемах в тех или иных питомниках. Проходила это лично, когда писала на форуме объявление о желании купить щенка.

Насчет сокрытия проблем. Расскажу продолжение своей истории. Гуляя с Юкки в парке, познакомилась с владелицей серебристого карлика, которая давно состояла в Пудель клубе, её кобель постоянно вязался и она была опытным человеком в отличие от меня дилетантки. Узнав о проблеме у Юкки с яйцом, она сказала, что я поступила неправильно, озвучив в клубе эту проблему, надо было по-тихому, пока щенку не было года, найти ветеринара, который достал бы яйцо и всё было бы ОК, и с выставками и с вязками.
От неё я узнала также, что зря как дура целый год стояла в клубе в очереди на щенка, надо было познакомится с владельцами кобеля или суки (лучше кобеля, они чаще вязались), те с каждого пометы могли забирать себе по одному щенку и продавать их своим знакомым , родственникам без всякой очереди, только заплати побольше, чем установленная клубом цена на щенка.

[Юта]

Сообщение от Ira i Laki

Почему профессионалы, которые овладели всеми этими знаниями, научились нащупывать яйца у маленьких щенков, человеку, покупающему щенка для выставок, продают щенка, который оказывается крипторхом, т.е. полным браком для выставок.
Что это, непрофессионализм заводчика или заведомый обман покупателя ?

Ira i Laki,опять двадцать пять!

Уже по стописятому кругу и тут,и в других темах говорилось-продают ПЕРСПЕКТИВНЫХ щенков для выставок.Которые таковыми момент продажи и являются.А что там дальше будет,вопрос "почему" задавайте природе.И ещё раз стописят первый-хотите гарантий,берите подрощенного(но уже дороже).

[Deliss]

Сообщение от Максим

Deliss, мне не в коем случае не хочется давать повод для возникновения еще одной скандальной темы внутри скандальной темы. Просто обидно, когда высокомерно причисляя себя к "профи", некоторые заводчики считают всех остальных дилетантами. Однако существует огромное количество заводчиков, у которых старички доживают свой век дома, и переставшие рожать суки остаются тоже у своего хозяина. Лично я имела дело только с такими. Может, они и не зарабатывают больших денег, но их любовь к собакам достойна уважения.

Максим, а не надо свое знакомство с кем-либо из профи переносить поголовно на всех, кто занимается разведением пуделей давно и целенаправленно.
И с какого это вдруг бодуна Вы решили, что мои старички не доживают свой собачий век в моем доме?
Хочется так думать? А надо бы сначала узнать. Моему старому кобелю 13 мая исполнилось 15 лет.
Он всю свою жизнь, от рождения в моем доме и до сего дня со мной.
Я вот не избавляюсь от старых собак.
Молодых, перспективность которых для выставок и разведения с взрослением стала сомнительна, стараюсь пристраивать за символическую плату (стрилизованными, дабы отсечь интересующихся размноженцев), если не получится - живут со мной.
У меня кобель, ставший мне не нужным в разведении, кастрируется и живет далее весело и счастливо, не создавая мне проблем.

Сообщение от Ira i Laki

Deliss, насколько помню у Вас примерно 40 собак. Живут они может быть и прекрасно, а вот счастливо ли с собачей точки зрения они живут. Живя с пуделями 26 лет и, зная, как им нужны любовь и внимание хозяина, как им надо прижаться к хозяину, некоторые любят посидеть на ручках или полежать на груди хозяина, насколько они ревнуют хозяина друг к другу, как им нравятся длительные прогулки, поездки с хозяином, новые впечатления, никогда не поверю, что все 40 пуделей по-настоящему счастливы. Пи наличии 40 собак это просто невозможно.

Ira i Laki, у меня примерно 100 собак (завтра "добрые люди" могут еще кого-нибуь подкинуть) и предствляете - десяток немелких дворняг. А еще десяток американских кокеров (почти все - глубокие старички), шесть пекинесов (совершенно непродуктивного возраста), несколько метисов - кокапу, куча кобелей-кастратов.
Так что я деляга еще тот... гребу лопатой...
А к тому, счастливы ли мои собаки?
Да! Они живут полноценной собачьей жизнью - я в свое время напряглась и купила дом с большим приусадебным участком. Дверь в дом не закрывается даже зимой, так что выбор есть - резвись целый день (молодняк) или сиди у ног хозяина (старички) на подогреваемом полу.
У Вас свои, ограниченные представления о собачьем счастье. Для вас выгуливание на рулетке - полноценная физическая нагрузка, а мои за день наматывают километры.