Спор про дрессировку -ЗДЕСЬ!!!

[Максим]

Вот этот

Первоначальное сообщение от Mannique

[Mannique]

три года пацану :) он малый, только вроде в другой теме был ... :)

[Максим]

А я подумал большой, который охраняет машину

[Mannique]

Максим, большой он большой и черный :))))))))

[vip_i]

сейчас в Европе люди заводят собак, чтобы дома был друг, у кого большой, у кого маленький,

-))) Друзей - у меня достаточно... Мне собака нужна как "собака". В моем представлении собака - это защитник.

обьясните зачем в городе собака охранник

Через 200 метров от дома начинается лес. Есть варианты выгула
1. Детская площадка (в песочнице некоторые любят собак выводить)
2. Проезжая часть
3. Лес
4. Набережная с отдыхающими - выпивающими -).

Я не люблю конфликтых ситуаций (да и у нас часто боятся собак) поэтому гуляю там, где мало людей и могу отпустить с поводка. Как только я или пес видим людей, пес подходит ко мне. Ему не позволенно подходить к людям и поворачивать голову в их сторону. Есть команда "обойди" это когда тропинка узкая и пес обходит человека по снегу. Пес всегда встает рядом, так чтоб между им и человеком была я (если возможно).

Под "добрыми", я понимаю, что доверие к посторонним у них безгранично и не у щенков.

С этим и у меня и у собаки моей - явные проблемы. Нету у меня безграничного доверия к посторонним... так у собаки откуда возьмется?

Понимаете,если (не дай бог)по правде на вас кто то нападёт,а собака на тот момент будет обучена на защиту,травмы любимого пса будут на вашей совести.

На меня уже однажды напали : Заткнули рот и пытались придушить. Окончание запланированного сценария я не узнала. Моя собака "испортила" весь вечер мужику. До сих пор сожалею, что не отконвоировала в отделение. Но я первый раз снимала в реальности собаку с человека. Поэтому меня "подтряхивало" и не подумала.
Так что в некоторых случаях о трвмах пса.. некому уже будет думать...

[Mannique]

как страшно жить ... заведите овчарку, зачем пуделя мучать ?

[Алиса]

vip_i, несколько дней читала Ваши посты и узнавала свои. Когда я впервые на этом форуме (два года назад) писала о своем пуделе, обученном защищать, я получила те же комментарии, что Вы сейчас.Mannique,очень последовательный человек , те же аргументы, что адресованы Вам, в свое время приводились и мне. При чем противники обучения большого пуделя ЗКС почему-то упорно сочиняют всякие негативные последствия обучения пуделя ЗКС. Придумывают, что злобность появляется немотивированная, что к посторонним излияшняя настороженность, что с такой собакой опасно и напряженно среди людей находиться. Это все абслютная и совершенная направда!
Что может знать о пуделе- защитнике человек, никогда в жизни такого пуделя не воспитавший и с таким не сталкивавшийся.
Почему противники ЗКС упорно не верят мне, 15 лет занимающейся развитием защитных качеств большого пуделя?
Те, кто видел и знал лично моего большого Дастина, свидетельствуют, что НИКОГДА мой пес не проявил ни злобности, ни агрессии без повода или без команды. Он был отлично адаптирован к многолюдным мероприятиям, много ездил, гулял с другими собаками и людьми , и никогда у меня не было проблем с его поведением. Причем он был не просто защитник обученный, он был защитник по натуре. С первого занятия, когда его шестимесячным щенком поставили посмотреть, как работают собаки, он рвался "в бой".
Он работал по-настоящему, прошел испытания многократные в реальных словиях: на меня "нападали" в лесу, в парадной, у нас "пытались угонять машину", "грабитель проникал" в квартиру. Это каждый раз были разные фигуранты, не знакомые псу. Он был настоящий защитник! И один единственный раз он реально спас меня в лесу .
Его защитные качества были природные. Его не нужно было ломать, делая из него защитника. В нормальной ситуации он был такой же пудель, как все остальные, ничем не опасней (правда, он никогда не допускал тесного контакта с постороними людьми, уварачиваясь, когда чужие руки тянулись его потискать, но не огрызаясь)

[vip_i]

Алиса, СПАСИБО.
А то я уж думала, что что-то с моим пуделем не так, или со мной -). Он действительно :

не допускал тесного контакта с постороними людьми, уварачиваясь, когда чужие руки тянулись его потискать, но не огрызаясь)

Расскажите, пожалуйста про особенности пуделя на защите. Что мне нравится - пудель сам оценивает ситуацию. И очень внимательно следит за реакцией хозяина. Достаточно головой показать "нет" и он реагирует.

[Kolobok]

vip_i,
Я тоже Вас поддерживаю.
у меня малый пудель оочень недоверчив к посторонним и прерасный сторож!
Был бы он большой - обязательно пошли бы на ЗКС.

[Максим]

Первоначальное сообщение от Алиса
Его защитные качества были природные. Его не нужно было ломать, делая из него защитника.

Это необходимое и достаточное условие для того, чтобы заниматься с собакой по охранному курсу.
А вот если этого не делать, то последствия, действительно, могут быть самые печальные.

[Нелли]

Максим, Полностью согласна!

[Вика]

vip_i,

А то я уж думала, что что-то с моим пуделем не так, или со мной -)

Всё так, не переживайте. Просто многие пуделисты не только не знакомы с правильным обучением собак защите, но и путают две принципиально разные вещи: обучение конкретных собак навыкам защиты и разведение собак с нетипично высоким для породы уровнем агрессии.

Из среднестатистического пуделя истинный телохранитель не получится, даже при самых лучших инструкторах и фигурантах. Потому, что не хватает именно повышенного уровня агрессии, бОльшей физической силы и более крепкой хватки. Из него получится охранник, который может отпугнуть случайных хулиганов. Причём, по большей части, отпугнуть психологически.
Если Вы понимаете, что обученный защите пудель - это, в основном, лишь спокойствие и уверенность в себе хозяев, чем реальная защита в серьёзной ситуации, тогда - удачи и хорошего Вам инструктора!

Вика добавил(а) [date]1330439458[/date]:

пудель сам оценивает ситуацию. И очень внимательно следит за реакцией хозяина. Достаточно головой показать "нет" и он реагирует.

Хороший пёс и хороший контакт с владельцем.

[Максим]

Первоначальное сообщение от Вика
Из него получится охранник, который может отпугнуть случайных хулиганов. Причём, по большей части, отпугнуть психологически.
Если Вы понимаете, что обученный защите пудель - это, в основном, лишь спокойствие и уверенность в себе хозяев, чем реальная защита в серьёзной ситуации

Полностью согласен!

[Алиса]

Если интересно посмотреть, как работает пудель ЗКС , то вот:
http://www.rusforum.com/showthread.p...5&pagenumber=2
на этой странице нашей персоналки посмотрите пост 23. Там подборка видео с трнировки и с показательных выступлений Дастина.
А мой теперешний кобель -двух-годовалый Нестор - с огромным энтузиазмом сейчас учится ЗКС. Сначала больше часа занимается ОКД(хотя у него уже есть диплом), а потом ещё час ЗКС. Вы бы видели, как он рвется в бой, с каким азартом бросается в догон и в прыжке делает захват. Его хватка не только не хуже, чем у многих служебников, но и лучше! Тут писали, что у пуделя нет хорошей хватки- абсолютно неверно! Нестор ВСЕГДА берет полной пастью, если нужно, грамотно прехватывает,берет и рукав , и костюм, и руку и грудь! И руку в скрытой защите. При этом хорошо снимается с "нарушителя" по команде. Конечно, это для него сейчас игра. Ну и отлично. Даже, скорее спорт. И этот спорт ничуть не хуже, чем ловля тарелочек. Но если(не дай Бог) случится критическая ситуация с агрессией в мой адрес, то мой пес сумеет применить те навыки, что получает на площадке. Он будет гораздо уверенней в себе, он будет знать, что делать с агрессором, а не только гомко лаять.
Да, собака не справится с серьезной агрессией, против пистолета ни пудель, ни алабай не защита. Но я и не говорю, что пудель- отменный телохранитель. Пудель- собака, которая в соответствующей ситуации должна делать то, что ей предназначено природой. А наша задача- подготовить его, чтобы не растерялся. А если никогда его защитные качества не пригодятся в жизни- слава Богу. Занятия ЗКС- это ещё и просто, повторяю, удовольствие для собаки и спорт.
Вот ссылки на ЗКС с Нестором:
http://www.rusforum.com/showthread.p...&pagenumber=22
пост 327
Вообще в нашей персоналке( Коричневые пудели с берегов Невы) много фото с ЗКС раскидано, все сейчас не выделить. Там ещё и "репортажи" и прохождения снарядов и с ОКД. Т.е., собака по полной программе рабочие качества развивает.
Говорить о том, что это "мучение"для собаки(ЗКС) - совсем не понимать собачьей психологии.
Хотя ,конечно, возможно, что какой-то пудель не захочет "кидаться и кусаться". Не потому,что он пудель, а просто потому, что это не в его характере и темпераменте. Не хочет- не надо! Никакого насилия! Пусть тарелочки ловит!

[Mannique]

Первоначальное сообщение от Алиса
(правда, он никогда не допускал тесного контакта с постороними людьми, уварачиваясь, когда чужие руки тянулись его потискать, но не огрызаясь)

а ведь ето не есть характеристики "правильного" пуделя





всё, я ухожу, а то еше переживать начну :)))))))))) всем удачи в страшных лесах с мега телохранителями пуделями, которые порвут компанию нехороших мужикофф :)