15.04.2018, 19:16 | #1876 |
Гуру
Регистрация: 13.08.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 5 046
Сказал(а) спасибо: 104
Получено благодарностей: 2 699 в 1 107 постах
|
Девушки, а может отношения выяснять в другом месте будет. Раздули пожар на пустом месте. Противно. В тему заходишь получить реальную информацию, а не читать выяснение отношений.
_______________________________________
+7-9048167174e-mail: olga.bakushina@mail.ru http://treeofmoney.ru/215468 |
15.04.2018, 19:22 | #1877 |
Гуру
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 1 151
Сказал(а) спасибо: 511
Получено благодарностей: 1 653 в 599 постах
|
ОльгаОз, с языка сняли. Я на эту тему подписана - одно почта дзинькает "Новое сообщение в теме, на которую вы подписаны". Захожу - а тут свара уж который день.
_______________________________________
Количество разума на Земле - величина постоянная, а население Земли постоянно растет (с)----------------- Все мы с вами чей-нибудь неадекватный друг |
За этот пост Xusha75 поблагодарили:
Удалить:
|
Галка (15.04.2018)
|
16.04.2018, 06:05 | #1878 |
Супер Модератор
|
Разборки на тему "кто дал право" выделены в отдельную тему
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=71139 Эта тема для полезной (всем! ) информации. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
02.07.2018, 16:15 | #1879 | |
Гуру
Регистрация: 23.05.2005
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 8 019
Сказал(а) спасибо: 2 846
Получено благодарностей: 4 343 в 1 350 постах
|
Цитата:
Размещу и сюда. _______________________________________
Питомник пуделей и чау-чау "Из Созвездия Девы"Тел. 9139800126 http://poodle-nsk.ru Инстаграм https://www.instagram.com/pudeli_izsozvezdiyadevy/ ВКонтакте https://vk.com/poodle2007 Facebook https://www.facebook.com/IzSozvezdiyaDevy/ |
|
За этот пост Конева Екатерина поблагодарили:
Удалить:
|
Aikenka (02.07.2018)
|
25.11.2018, 15:43 | #1880 |
Гуру
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 10 907
Сказал(а) спасибо: 3 241
Получено благодарностей: 4 625 в 1 305 постах
|
SHUVALOFF BIG BAD HANDSOME (Beautiful Stranger Bohemian Blossom х Huffish On Racketeer Street)
HD-A, ED-0 prcd-PRA - N/N Progressive Retinal Atrophy (rcd4 PRA) - N/N Degenerative Myelopathy (exon 2) - N/N von Willebrand disease (Type I) - N/N Neonatal Encephalopathy - N/N Все генетические тесты сделаны в лаборатории Laboklin (Германия) |
4 пользователей поблагодарили Sorbonna за этот полезный пост:
Удалить:
|
10.02.2019, 22:40 | #1881 |
Гуру
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 1 151
Сказал(а) спасибо: 511
Получено благодарностей: 1 653 в 599 постах
|
Думала-думала в какую тему написать, решила сюда. Хотя для нашей породы никакого ген.тестирования не проводится, да и по пальцам пересчитать тех, кто углубленно мониторит сердце хотя бы раз в пару-тройку лет, однако неприятность под названием ДКМП имеет место быть. Просто для сведения свежий случай у большого белого кобеля
http://www.villakoirakerho.com/muut_sairaat_lista.html Ссылка на родословную https://jalostus.kennelliitto.fi/frm...27563/12&R=172 _______________________________________
Количество разума на Земле - величина постоянная, а население Земли постоянно растет (с)----------------- Все мы с вами чей-нибудь неадекватный друг |
14.02.2019, 17:11 | #1882 |
Супер Модератор
|
Xusha75, как проявляется у пуделя? "Смерть на бегу", как у добермана?
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
14.02.2019, 17:47 | #1883 |
Гуру
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Москва(Зеленоград)-Тверь
Сообщений: 1 943
Сказал(а) спасибо: 1 049
Получено благодарностей: 2 288 в 1 132 постах
|
|
14.02.2019, 19:13 | #1884 |
Гуру
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 1 151
Сказал(а) спасибо: 511
Получено благодарностей: 1 653 в 599 постах
|
Aikenka, ну, "смерть на бегу" в тяжелых случаях в том числе. К сожалению.
Для ДКМП характерны те же симптомы (в основном), что и для обычной сердечной недостаточности - быстрая утомляемость, плохая переносимость физической нагрузки, одышка, кашель, синюшность или бледность слизистых и пр.. Все это выражено в той или иной степени у каждой конкретной собаки, имеющей проблемы с "моторчиком". Другое дело, что не всегда симптоматика есть. Для ДКМП очень характерны внезапные приступы ОСН с резким нарушением ритма сердца, вплоть до фибрилляции. Один из таких приступов запросто может закончиться гибелью животного даже на наших руках во время абсолютно спокойного дивановаляния - дело максимум нескольких минут при желудочковой фибрилляции, например, владелец даже понять не успеет толком, что произошло. К тому же, проблемы сердечные всегда (в бОльшей или мЕньшей степени) идут рука об руку с проблемами дыхательными - ОСН запросто может вызвать до кучи еще и ОДН. "Вытащить" собаку при таком положении дел в стандартных домашних условиях практически невозможно. К сожалению, у некоторых пород эта бяка является наследуемой. Относится ли к ним пудель - "науке это пока неизвестно" (с). То, что ген.теста для пуделя нет - это да. Но так же и "да", что заболевание в породе единично. Пока. Надеюсь, что единичным оно и останется. Поэтому пост выше - только для сведения, для тех, кто хочет просто иметь ввиду, что в пуделях это тоже есть. _______________________________________
Количество разума на Земле - величина постоянная, а население Земли постоянно растет (с)----------------- Все мы с вами чей-нибудь неадекватный друг |
2 пользователей поблагодарили Xusha75 за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (15.02.2019), Татьяна Шершова (15.02.2019)
|
14.02.2019, 21:11 | #1885 |
Супер Модератор
|
Xusha75, а как ставится диагноз что собака умерла именно от этого?
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
14.02.2019, 21:45 | #1886 |
Гуру
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 1 151
Сказал(а) спасибо: 511
Получено благодарностей: 1 653 в 599 постах
|
Aikenka, я бы и рада ответить, но я не врач.
Но, ИМХО, вероятно, существуют какие-то посмертные гистологические признаки, указывающие именно на ДКМП. С другой стороны, ведь диагноз ставится прижизненно - ЭКГ, ЭхоКГ, Холтер, рентген - по совокупности всех исследований выставляется диагноз. Знаю, что исследование по Холтеру является обязательным у тех же доберманов. Все остальное - не специфично, но друг друга дополняет. Ну и у тех же доберов ко всему перечисленному есть ген.тест (у них аутосомно-доминантное наследование). У португезе, например, наследование аутосомно-рецессивное (для них тоже тест есть). Знаю, что еще для ирландских волкодавов, ньюфов, пинчеров, нем.догов и боксеров есть тесты. Может, еще кому-нибудь уже успели разработать. _______________________________________
Количество разума на Земле - величина постоянная, а население Земли постоянно растет (с)----------------- Все мы с вами чей-нибудь неадекватный друг |
2 пользователей поблагодарили Xusha75 за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (15.02.2019), Татьяна Шершова (15.02.2019)
|
15.02.2019, 07:41 | #1887 |
Супер Модератор
|
Xusha75, большое спасибо за ответы!
да, я читала про доберманов раньше, когда узнала что они "мрут на бегу" и поэтому спрашиваю, как у пуделя ставят такой диагноз. Потому что когда читала про доберманов, видела что народ там ругается по поводу: "вскрытия не делали, откуда вы знаете что причина смерти это ДКМП?" И тому подобное... Вот мне интересно, делали ли пуделю вскрытие или прижизненное обследование (что сердце плохо работало) считается уже установкой этого диагноза? Про ген.тест я читала и по моим данным реально он пока что не актуален - собаки с плохим тестом не имеют проблем с сердцем и наоборот, с плохим сердцем могут иметь хороший тест. Т.е. есть ещё факторы, влияющие на развитие болезни, которые не обнаружены. В общем, пока все печально с этой проблемой..... _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
15.02.2019, 09:49 | #1888 |
Гуру
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
|
ДКМП у собак может быть как основное, в том числе наследуемое заболевание (ДКМП доберманов, британских кошек), так и следствием совершенно иных патологий. Например, дирофиляриоз часто дает ДКМП.
Рентген, УЗИ, ЭКГ и вскрытие если исход неблагоприятный. _______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
|
3 пользователей поблагодарили Синеглазка за этот полезный пост:
Удалить:
|
15.02.2019, 10:10 | #1889 |
Гуру
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 1 151
Сказал(а) спасибо: 511
Получено благодарностей: 1 653 в 599 постах
|
Aikenka, диагноз ставят так же, как и доберам. Холтер - обязателен. Там же смысл в том, чтобы посмотреть именно ритм за сутки. При ДКМП ведь сердце зачастую работает "как левая пятка захочет" в плане ритма. Сколько-то (врать количество не буду) экстрасистол за сутки уже дает основание подозревать проблему. Ежели к этому присоединяются данные простого ЭКГ, да плюс ЭхоКГ, да еще и рентген и все говорит о наличии клин.признаков, то диагноз выставляется. У меня на большом компе где-то есть ссылка на статью Илларионовой по ДКМП. Если мне не изменяет склероз, то там еще происходят ощутимые изменения в структуре самой сердечной мышцы именно гистологически. Возможно, при вскрытии этот момент тоже является одним из подтвердающих ДКМП.
Что до холиваров на форумах доберманистов, то это ж везде так. Но, к сожалению, ИМХО, позиция страуса многих владельцев и заводчиков, в т.ч. и именитых, довела доберов до того состояния, в котором они и пребывают сейчас (говорю только о ДКМП). У меня приятельница хочет себе добермана, поэтому периодически мы с ней почитываем в поисках щенка в т.ч. форумы. И позиция "у моих собак этого не может быть, потому что они бодры и веселы, даже проверять не буду" до недавнего времени встречалась не так уж и редко. Хорошо, что отношение сейчас все же меняется. Но для этого нужно было, чтобы почти половина европейских доберманов по данным европейского ветеринарного кардиологического общества оказались с этой проблемой. В Штатах, кстати, приблизительно такие же данные. _______________________________________
Количество разума на Земле - величина постоянная, а население Земли постоянно растет (с)----------------- Все мы с вами чей-нибудь неадекватный друг |
2 пользователей поблагодарили Xusha75 за этот полезный пост:
Удалить:
|
EGOR (17.02.2019), Татьяна Шершова (18.02.2019)
|
15.02.2019, 10:15 | #1890 |
Гуру
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 1 151
Сказал(а) спасибо: 511
Получено благодарностей: 1 653 в 599 постах
|
Вот кстати да про следствие иных патологий. Поэтому и тест вроде хороший, а сердце на ладан дышит. Те же миокардиты (как осложнения) после перенесенных заболеваний могут стать причинами ДКМП, при том, что генетически собака может быть чистой.
_______________________________________
Количество разума на Земле - величина постоянная, а население Земли постоянно растет (с)----------------- Все мы с вами чей-нибудь неадекватный друг |
2 пользователей поблагодарили Xusha75 за этот полезный пост:
Удалить:
|
EGOR (17.02.2019), Татьяна Шершова (18.02.2019)
|
Опции темы | |
Опции просмотра | Оценка этой темы |
|
|