Купирование - Общая Тема

[ChristaR]

Вот смотрю на фотки собакевичей, которые тут многие постят, и замечаю что довольно много пуделей с длинными хвостами. А у нас купированный, когда я собачку купила в возрасте 1,5 месяцев уже заводчица сама сделала. Вроде бы у всех пуделей купировали. А теперь стандарт поменялся, в моде длинные?

[kendrax]

А вы стандарт почитаййте,там написано
насколько я знаю,это не "в моде",а по стандарту хвост должен быть длинным

[ChristaR]

kendrax, это для меня новость, заводчица говорила купировать надо обязательно! Стандарт я давно не читала, честно говоря У меня его даже нету, мы не выставляемся.

А откуда вообще пошла традиция купировать пуделям хвосты? В космос они не летали, вроде...

[Kenia1976]

Ну вот писала и все пропало((((((((((( Криста, дело не в моде, дело как правильно говорит Кендракс в стандарте, который утвержден FCI - одной из основных кинологических организаций мира. А состоял он в запрете на купирование хвостов. думаю, пудель не очень потерял здесь как некоторые другие, как скажем доберманы и ротвейлеры, хотя любую красивую собаку не испортит и длинный хвостик))

Kenia1976 добавил(а) [date]1174952032[/date]:

Очень интересно утверждение вашей заводчицы)), а из какой кинологической системы ваша заводчица, может быть это СКОР?

[ChristaR]

Первоначальное сообщение от Kenia1976
а из какой кинологической системы ваша заводчица, может быть это СКОР?

Не знаю, завтра поищу наши документы, может быть, там написано. Дело было в 90 году, клуб "Экстерьер", не знаю существует ли он до сих пор, потому что мы в клубно-выставочных делах давно не принимаем участия. Тогда всем купировали, у меня есть книги и журналы конца 80--х и начала 90-х, там все пудели сфотканы с купироваными хвостами. Есть текст Международного стандарта 1984 года, про хвост написано что купируется, но длинный не является недостатком.

[Kenia1976]

Ааааааааа ну тогда это многое объясняет! Тогда еще и систем то этих не было)))))))))))))))))) - действительно всем купировали))

[Elena]

Извините, но и в стандарте от 1991 года ( перевод Романенковой Э.В. ) ничего не сказано про запрет на купированные хвосты. Цитирую из стандарта:" Посажен достаточно высоко на уровне поясницы. Купируется, оставляя одну треть или половину своей естественной длины у курчавых пуделей. Однако длинный и хорошо несомый хвост не является недостатком. Может быть сохранена полная длина хвоста у шнуровых пуделей. В движении хвост поднимается наклонно."

Теперь из последнего "Пудель-ревю" ( перевод Масленниковой Н.С. ). Цитирую:"Посаженный довольно высоко, на уровне поясницы. У кудрявого пуделя ( шерстяной пудель ) он должен быть укорочен на одну треть, по возможности ближе к корпусу, или на половину естественной длины. Тем не менее, длинный, хорошо несомый хвост не должен рассматриваться как недостаток. У шнурового пуделя хвост может быть оставлен в его полной длине. В движении хвост несется направленным косо вверх."

Если строго следовать стандарту, то хвост надо купировать. Или я чего то не поняла?

[Ninsanna]

Елена, "Если строго следовать стандарту", то нужно самому решать купировать или нет, так как допускаются оба варианта.
Но если речь идет о собаках (любой породы) такого качества, которое дает им в будущем вероятность показа на больших выставках за рубежом, то колебаться и выбирать или-или заводчику уже не придется потому, что в большинстве европейских стран запрещено купировать уши и хвосты у собак.
Причем, запрещено не кинологическими организациями или какими-то там бумажками со стандартами, а запрещено это Государством.

[Mozaika]

Kenia1976,
в стандарте про запрет купировки не сказано ни слова. Есть просто законодательства разных стран, запрещающих любые операции по изменению природной внешности животных.

[Elena]

Так речь шла о прочтении стандарта. Вот я его прочитала и процитировала.

[Ninsanna]

Елена, ещё раз -

СТАНДАРТОМ ДОПУСКАЮТСЯ ОБА ВАРИАНТА

но есть государства (и их немало) законодательством которых ЗАПРЕЩЕНО что-либо отрезать у собак.
Собак с купированными ушами и/или хвостом невозможно там показать на выставке. Иногда правда на время выставок ранга "Всемирная" или "Европейская" могут этот запрет ВРЕМЕННО снять. Но могут и не снять....

[Kenia1976]

Спасибо за разъяснения, тогда интерсно получается и стрижки "стандартной" "скандинавский лев" не существует" и хвосты мы не купируем просто по негласному соглашению, веселенькое дельце))))))

[Mozaika]

Первоначальное сообщение от Kenia1976
Спасибо за разъяснения, тогда интерсно получается и стрижки "стандартной" "скандинавский лев" не существует" и хвосты мы не купируем просто по негласному соглашению, веселенькое дельце))))))

Угу... Я этот вопрос уже поднимала

[Elena]

Нинсанна, спасибо за разъяснения. То, что стандарт допускает оба варианта хвоста понять, конечно, можно. Но ( может я просто придираюсь к словам или действительно не понимаю разницы ), если в стандарте записано, что у шерстяного пуделя "...он ДОЛЖЕН быть укорочен...", а не "... МОЖЕТ быть укорочен...", то слова ДОЛЖЕН и МОЖЕТ несут разную смысловую нагрузку, мне кажется. Вот у шнурового пуделя все четко: "... может быть оставлен в его полной длине." А может быть и не оставлен.

О запретах различных государств на купировку я в курсе. Мне одно не совсем понятно, зачем запрет вводить на государственном уровне, если этот запрет можно потом снять. Даже если и ВРЕМЕННО. Мне этот вопрос видится так- или запрет есть, или его нет. А то двойственность какая -то в этом вопросе.

А ссылка моя на текст стандарта бала вызвана тем, что прозвучало утверждение о наличии в нем запрета на купированые хвосты. А такого запрета в стандарте нет. Все очень даже наоборот. Вот и вся причина, по которой я процитировала текст стандарта.

[Ninsanna]

Запрет отменяется ВРЕМЕННО и только для собак, прибывающих на выставку из-за границы, из тех государств где купирование разрешено.

А текст (подстрочный перевод) стандарта помещен в Пудель-Ревю с комментарием из которого становится ясна цель размещения именно такого не редактированного варианта - показать во всей красе идиотизм существующего стандарта, его несоответствия нынешнему породному поголовью и сложившимся уже традициям показа собак данной породы. Но стандарт - это уже другая тема. И она есть тут на форуме.

Ninsanna добавил(а) [date]1175013530[/date]:

Первоначальное сообщение от Kenia1976
Спасибо за разъяснения, тогда интерсно получается и стрижки "стандартной" "скандинавский лев" не существует" и хвосты мы не купируем просто по негласному соглашению, веселенькое дельце))))))

Кень, я надеюсь, что после прочтения материала в Пудель-Ревю еще какие-нибудь НОВЫЕ ВЕСЕЛЕНЬКИЕ мысли появились? А то про прически, хвосты да еще красный окрас уже мозоли на языке и кончиках пальцев.