Давайте сделаем породную площадку в Интернете.

[JASMIN]

Четно говоря мне очень удобно, комфортно и понятно на этом форуме! Может кое что и можно осовременить, но уходить отсюда или делать другой считаю нецелесообразным!

JASMIN добавил(а) [date]1182383410[/date]:

А про рекламу я не забыла, день пуделя обязательно будет. Просто сейчас у меня тойка со щенками, сын ложиться на операцию и начинается ремонт, немножко не до этого.

[Aikenka]

oley, в разделе о пуделях два модератора, на всём русфоруме - несколько человек но как я понимаю, активно там работает только один....
Нам в нашем разделе повезло, спамроботы как правило не добираются до нас и оставляют свою рекламу в других разделах, так что та это время практически не уходит...
Довольно много времени уходит на разделение тем, когда спишь например, или уехал на день-другой, а народ наобщался от души и теперь нужно как-то это разъеденить без потери связи постов :)
Но это редко происходит...
Ну там, фотку исправить или темки старые неактуальные и малоинформативные удалить или соединить...
Кстати, по поводу отдельной темы на каждый вопрос. Это сколько угодно, пожалуйста, не нужно ютиться если хочется простора! Просто как-то сложилось само по себе, что лучше писать в теме подходящей тематики.... не знаю, мне например это как-то удобней, чем на каждый вопрос разная тема.... Представьте, спустя год-другой, сколько тем будет в списке!
И ещё, я так понимаю, тем у кого интернет не быстрый и лимитирован, удобней глянуть обновления в нескольких темах, а не хотить по десятку-другому, да ещё и по разным разделам.
Кстати, прошлая размолвка с форумчанами из других разделов и была как раз на том основании, что мы пишем только у себя. Они предлагали пользоваться всеми разделами форума, а не только своим. :)

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от JASMIN
Четно говоря мне очень удобно, комфортно и понятно на этом форуме! Может кое что и можно осовременить, но уходить отсюда или делать другой считаю нецелесообразным!

Очень хорошо, что разговор наконец пошел в деловом ключе и к нему подключились настоящие специалисты по строительству и реконструкции сайтов.

Но также все еще много откликов вроде того, что процитировано выше. Милая Жасмин, я попробую еще раз пояснить свою позицию, а также откуда и почему у меня возникло такое "странное" на взгляд некоторых форумчан желание

- наряду с нашей теплой и дружественной "болталкой"
иметь полноценный, понятно организованный, стильный и красивый (как наши собаки), умный и четко усваивающий информацию (как наши собаки), как можно более достойно представляющий и ПУДЕЛЕЙ и их хозяев, заводчиков, хендлеров, экспертов....
САЙТ ПОСВЯЩЕННЫЙ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОРОДЕ ПУДЕЛЬ.

Поясню почему я уже который раз возвращаюсь к этой теме.

У меня есть дурная привычка готовиться к судейству на выставке. Сначала я иду на сайт FCI и просматриваю стандарты тех пород, которые давно не судила и которые придется судить на данной выставке. Вдруг внесены какие-либо изменения.
Затем иду в GOOGLE и породу за породой набираю по списку. Захожу на породные сайты (в основном это сайты НКП), там где есть Форум не миную и его, смотрю о чем народ спорит, что там обсуждают.
Как правило, чем ниже ранг выставки, тем больше пород в списке. Обычно не меньше полусотни.
И для КАЖДОЙ я нахожу в И-нете место, где легко получу нужную мне информацию.

Каждый раз, заканчивая такую деловую прогулку по породным сайтам, я задумываюсь:"А если бы я не занималась пуделями почти четыре десятка лет....Где бы я сейчас нашла нужную информацию для подготовки к экспертизе? "

Вы прекрасно понимаетете, что официальный текст стандарта - это лишь краткая директива. А сколько в каждой породе нюансов!!! И где эту информацию о породе Пудель я стала бы искать?
Так, иду в мой любимый GOOGLE - получаю ссылку на POODLE.RU. И вижу...ну, вы знаете, что я там вижу. Мертвый сайт с устаревшей информацией... Реклама состояния породы, однако...
Ладно. Я если-бы не была пудельфаном, все-равно была бы вредной и въедливой Нинсанной и сообразила где и как найти информацию.
А представьте себе новичка, никогда не имевшего породной собаки или опытного собаковода, но только недавно научившегося пользоваться мышкой и клавиатурой для поиска в Инете....Вы предполагаете, что такой новичок быстренько найдет нашу "болталку", спрятавшуюся в недрах Русфорума, со всей нужной ему информацией?

Меня постоянно убеждают в том, что Русфорум прекрасное место для общения. Странно, однако. А чтобы я тут делала если бы не считала также???
Еще раз, и уж который
- для общения, для срочного обмена информацией, для поддержания теплых отношений между нами, для неотложной помощи и совета в сложной и неожиданной ситуации, наконец - ДА ДА ДА ДА! Тут Форум и только Форум.

Но сама система организации подобного общения не предусматривает распределения "по полочкам" поступающей информации. И если какой-то текстовой материал из сообщений годичной давности вы, возможно, еще найдете, воспользовавшись поиском по темам, то нужное вам фото или другую иллюстрацию вы не найдете. Это НЕВОЗМОЖНО!

Вот написала, а все-таки предполагаю, что опять вы прочитаете мою писанину "через строчку" и снова начнете убеждать в том, в чем я сама не сомневаюсь - в том, что на Русе хорошо.

[Апрелька]

Первоначальное сообщение от oley
Я очень внимательно читаю, честно-честно! И я предлагаю вариант, который предусматривает несколько другую систему организации информации. Такую, которая позволит снять максимум нагрузки по обновлению сайта с администратора и переложить ее на участников комьюнити. Действенность такого подхода доказана например таким грандиозным проектом как Wikipedia, администрированием которого занимается всего-навсего 5 человек!

Так кто же против :) Еще раз вынуждена отправить вас прочитать то, что я написала, повнимательнее. ВСЮ информацию о собаках и питомниках добавляют участники. У них есть свой кабинет, где они могут редактировать информацию. Если предложение именно в том, чтобы разрешить всем писать статьи и новости на сайте, так это вообще не проблема, час работы :) Я понимаю, что вы поклонница Wilipedia, но ведь и там тоже есть администраторы. Контроль обязательно должен быть! Посмотрите на Пудель ру в качестве примера того, что происходит, когда его нет.

А вот тут Вы не поняли: я говорила не о том, что "форум должен быть", а о том, что форум и записи участников являются основной движущей силой сайта и это надо обязательно учитывать! Форум - это больше, чем "стандартная функциональность", понимаете? [/B]

Это Вы не поняли :) Да, форум - это круто, это движущая сила и т.п. Я говорила о его функциональности. Дело в том, что форумы ооочень редко кто программирует заново, разве что студенты, которым нечего делать. Прикручивают уже готовый модуль. Тот форум, в котором мы сейчас общаемся - это готовый модуль, который используется на тысячах сайтов в сети. Когда я писала "стандартный" я как раз и имела в виду, что для сайта не надо изобретать велосипед, достаточно взять готову функциональность. Если Вас чем-то конкретным не устраивают существующие форумы, интересно было бы послушать, чем.

Всем нравится! Как Вы себе представляете реализацию регистрации на выставки? Вот допустим Евразия. Вы как администратор сайта про пуделей желаете организовать регистрацию. Куда Вы пойдете? В РКФ? Не смешите мои тапки... Они мало какую родословную способны заполнить без опечаток. А как вы будете с РКФ и собаководами разрещать конфликты, связанные с ошибками в регистрации? Может я чересчур пессимистична, но по-моему это абсолютно нереально! [/B]

Речь шла о выставках СПК и только :) так как сайт придумывался как сайт СПК. Ничего сложного отправлять информацию из формы регистрации на разные адреса. Очень легко из админки забить все выставки СПК в году, добавить адреса для каждой и регистрироваться без проблем.

Именно! Не просто большая - колоссальная. Я бы даже сказала, что такая работа не под силу трем веб-мастерам, работающим на полную ставку. Это уже не пессимизм - реализм. [/B]

Не все так страшно, как Вы пишете. Расцениваю это именно как пессимизм.

Хотелось бы получить представление о масштабе цен. Для начала чтобы оценить насколько этот вариант реален. Я не знаю, может я уже влезаю в дебри секретов фирмы, но правильно ли я понимаю, что в вашей компании уже есть какие-то наработки того самого административного интерфейса? Какой-то стандартный CMS? Или самописный? [/B]

Это не секрет фирмы :) просто у меня действительно не было цели считать цену, документ был создан в качестве иде сайта для СПК, а не как официальное предложение от нашей компании. CMS разработана нашей компанией, ни у кого не покупали. У нас сейчас американцы покупают, так как зарекомендовало все себя просто отлично. А вообще сайт такого уровня делать в компании невыгодно. ДОрого. Нужно работать с конкретными людьми (дизайнером и программистом), естественно понимая, что происходит и их контролируя.

Апрелька добавил(а) [date]1182346295[/date]:


Нет, не на всех. Есть другие подходы, один из которых на мой взгляд и является наиболее оптимальным в сложившихся условиях. А регалиями вообще мериться некрасиво :-b [/B]

Я про большинство сайтов говорила. Подходы всякие есть, в зависимости от того, что нужно для конкретного сайта. Я уже поняла, какой Вам нравится. И еще раз повторяю, что возможность всем писать все - это очень просто.
А региалиями не меряюсь ни с кем. Мне это незачем. Очень легко критиковать то, что сделано другими. А Вы напишите свое.

[Ninsanna]

Апрелька, молодец. Очень толково и, насколько я могу понять (увы, не всё!), как-раз подходит для нашего случая.

Только мне показалось несколько громоздкой эта система. Хотя, возможно, это так выглядит на словах, а если начать пользоваться, то сразу станут видны удобства именно такой программы.

[kendrax]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Апрелька, молодец. Очень толково и, насколько я могу понять (увы, не всё!), как-раз подходит для нашего случая.

Только мне показалось несколько громоздкой эта система. Хотя, возможно, это так выглядит на словах, а если начать пользоваться, то сразу станут видны удобства именно такой программы.

Нинсанна,можно я с вами не соглашусь относительно громоздкости?
Может быть,это звучит на словах,как большая и трудная система,на деле (как правило) управлять всем этим легко и нетрудно.

[Ninsanna]

kendrax, я же чайник...очень старый чайник с толстым слоем накипи....и рассуждаю соответственно.
Тихо балдею от людей, которые разбираются во всем этом.

[Апрелька]

Нинсанна, спасибо! Ошибка в том, что я написала это не как описание сайта для пользователей, а как инструкцию к действию больше для разработчиков. Если все объяснить кратко и простыми словами, будет выглядеть так:

На сайте есть официальная информация, которую все время от времени читают. Ее можно добавлять и изменять.

Есть расписание выставок, я предлагаю также возможность на выставки регистрироваться, отправляя информацию на email организатору.

Есть каталог собак, питомников, эту информацию добавляют сами пользователи сайта. Администратор лишь проверяет, чтобы все было в рамках.

Есть новости и статьи. Легко можно сделать так, чтобы они также добавлялись пользователями. На новости можно подписываться, тогда обновления будут приходить по почте.

Есть раздел Часто задаваемых вопросов. Их также можно легко добавлять самим пользователям. Отвечать может администратор сайта или другие комптентные люди.

Есть раздел Рекламы для размещения объявлений о щенках, вязках, производителях и т.п.

Остальное можно особо не читать, это уже описание конкретных страниц и другие частности.

Кстати, я посмотрела сайт http://www.worldpoodlle.ru. Есть некоторые замечания, но в общем мне нравится. Идея отличная, функициональность хорошая.

[Ninsanna]

Уфффффффф...от сердца отлегло. А то уж я решила, что кирдык старушке - половину не понимаю. Теперь всё-всё ясно стало. Спасибо, ]Апрелька!

[Вельда]

24, в воскр, 10 20, по каналу ТВЦ в рограмме "наши любимые животные" должен быть Винт. Надеюсь, это тоже явится рекламой породы, хоть увидят люди, что бывают такие собаки

вот такая передача
http://www.tvci.ru/index/id/30106000...007-06-10.html

[Victory]

Вельда: обязательно посмотрим!

[Алёнка]

Все же бывая на многих форумах мне кажется идея их деления на обобщенные темы рациональной.Конечно старожилам легко вспомнить в какой теме и что можно писать или искать,хотя после того,как она исчезает с первых страниц несколько раздражает копаться в дебрях страниц в поисках нужной.А каково новичкам-только апришел-а тебе уже пишут посты типы-ай-ай-ай-такие посты мы тут пишем в тему такую-то............................а про это вот туда-то-а названия ТЕМ-да кто из них вообще может по ним предположить о чем там речь
Поэтму это будет не только меньшая трата интернета для них,а иногда и нас,но мне кажется просто своеобразное проявление к ним уважения

[Ninsanna]

Алёнка, да что там новички! Вот у меня несколько раз получалось так, что мое сообщение было последним на странице, а потом что-то происходило в той теме важное и все накидывали постов сразу страниц на пять...А мой пост так и оставался не прочитанным. Приходилось его копировать или писать заново.
Такова специфика Форума - это скоростное общение, почти как в Аське - вопрос - ответ - сообщение - ответ....и когда в теме уже 200-300 страниц пойди найди там нужное.

Я вот помню потрясающую по количеству нужной, (интересной, спорной, удивительной и все такое прочее...) информации "Длина шеи и другие запчасти". Сколько там говорилось и о пропорциях сложения, и о движениях! А о хвостах! Много чего. Какие ЛЮДИ туда заглядывали из других пород!!! И где это всё? Тему найти легко, но нужный пост...ха-ха!
Я еще тогда кое-что себе сохранила, но жалею что не всё подряд. Теперь найти нужное не могу, а листать всю тему с начала до конца.....
А многие новенькие на этом Форуме даже и не подозревают, что тут было такое бурное обсуждение сложения пуделя, его движений, стандарта наконец... Тема-то ушла на Бог знает какую страницу!

Вот вам и Форум. Он не расчитан на долговременное обсуждение, на накопление информации.
И правда - напоминает нужный и полезный, но уходящий в небытие разговор по телефону.

И возвращу обсуждение о полезности-бесполезности общения на Форумах к основной теме, с чего я начала этот разговор именно здесь - наличие хорошего, солидного, понятного даже новичку, грамотного во всех отношениях ПОРОДНОГО САЙТА - имеет прямое отношение к РЕКЛАМЕ ПОРОДЫ..

[Алёнка]

Вот-вот-а посему-я тоже сейчас себя ощущаю от части пишущей в пустоту о том, как можно разобраться в кормах.Как только закончу писать и сравним большинство интересующих марок тема уплывёт.
Спасибо Айкенке-она уже сказала, что потом соберет важные посты в одну кучу и прикрепит, но ведь все-то темы так не прилепить-тоже получиться отдих важных тем на пару страниц.

Алёнка добавил(а) [date]1182424491[/date]:

Такой сайт очень хочется........На МИР ПУДЕЛЯ попробовали сделать что-то подобное-но большое количество не относящейся к делу рекламы, типа купите лучше не пуделя за 500 долларов. а йорка за 200 или котенка за 50 думаю оттягивает некоторое количество возможных, но не совсем определившихся покупателей и раздражает породников.
кое-что еще там не нравиться. но поскольку я сама чайник-не хочу обсуждать творение других. когда сама не могу ничего лучшего сделать.

[Апрелька]

Посчитала стоимость...думаю, долларов в 700 я бы могла уложиться, если с фрилансерами работать. Сюда еще дизайн приличный входит (к сожалению, на большинстве сайтов он в принципе отсутствует, а я люблю качественную работу не только в программировании).

Эх, накоплю когда-нибудь и сделаю...