Добрый и пушистый...или недоверчивый и злой ...или нужна ли пуделю З К С?

[ZoSo]

Вика,


Когда после долгой зимы мы возобновили занятия (почти 3 месяца перерыва) - она помнила ВСЕ снаряды, а до соревнований у нас было около месяца - минус дождливые дни, которых была половина))))
Ну, и представьте, что не вы определяете очередность выступления, а сами попадаете на трассу в первый раз в жизни - волнуетесь, путаетесь - чем, согласитесь, сбиваете собаку. Опять же - никаких сыров)))))

ZoSo добавил(а) [date]1285443506[/date]:

Тогда Ваша собака окажется на соревновании примерно в том же положении, что и мой пёс.))

Для меня и моей собаки это были вообще ПЕРВЫЕ в жизни соревнования по аджилити)))))

[Вика]

ZoSo,

Чего не пойму я - вы всегда так настаиваете на том, что вот без принуждения и наказания - никуда,

Я ни на чём не настаиваю. Вы невнимательно читаете мои сообщения. Поверьте, мне глубочайше безразлично, кто на какой методике работает. Уже писала: у каждого на то свои основания.
Однако, свою точку зрения я, если высказываю, то обосновываю: почему именно так, а не этак.

Почему я разместила ролики - посмотрите чуть выше. Там всё написано. Повторять неинтересно.

Заинтересованность в работе? А сыр?

А Вы полагаете, собака там исключительно за сыр работает? Типа, никакого контакта, никакого темперамента, никакого желания работать - нет?

Соревновательные условия не легче

Соревновательные условия легче по той причине, что на них собаке, которая СИЛЬНО боится громких звуков (и врождённо боится, и вдобавок к этому однажды побывала под низко садящимся истребителем), никто не будет врубать прямо в уши громкую музыку.

Вика добавил(а) [date]1285443807[/date]:

Когда после долгой зимы мы возобновили занятия (почти 3 месяца перерыва) - она помнила ВСЕ снаряды, а до соревнований у нас было около месяца - минус дождливые дни, которых была половина))))

Вы меня не слышите. Точнее - не читаете. Я писала:

Не пускайте собаку на снаряды полгода (а то и больше - я даже не могла вспомнить, сколько месяцев мы не выступали), а потом перед соревнованием пройдите трассу всего один раз.

Помнить и отработать - не одно и то же, а один повтор и полмесяца занятий - тем более большая разница.

[Mannique]

ого ... Мотя vs Тарья ...

девочки на не поняла, мы сидим в песочниче и меряемся у кого длинней ... ммм ... отдрессированней собака ? давайте не будем меряться, есть что показать показывайте, но ждите в ответ не только восторг но и критику ...

[мон ренессанс]

- ваше "вежливое хамство" должно быть наказано, наконец!

. Не могу не поддержать
EGOR, в её оценке стиля сообщений Вики с форумчанами (наряду с уже упомянутым постом № 665, содержащим вполне конкретное обращение по отношению к вполне конкретному пользователю - цитата дана выше), ну и прочее, из прошлого, - типа:"Стыдно, господа пуделисты. Оставайтесь и дальше в своей косности и зашоренности. Ничуть не удивительно, что вы испортили некогда вполне приличную породу..." ну и всё остальное в таком же привычном духе. (не буду лазить по всему форуму в целях иллюстрации к сказанному, ибо этого, упомянутого, вполне достаточно даже в этой ветке)

мон ренессанс добавил(а) [date]1285445946[/date]:

Сорри за нарушение развития действительно интересной темы.

[ZoSo]

Истребителя у нас точно не было, да и к громким звукам Тарья относится безразлично)))), нам, канеш, легче)))
С другой стороны - собака-то отработала все, сообразно моему руководству)))

Типа, никакого контакта, никакого темперамента, никакого желания работать - нет?

Ну почему же? Но, может быть, если бы оно (желание) было больше, сыр не играл бы такой заметной роли))))

Мне интересны выводы форумчан, я уже ржу потихоньку - значицца, имеем зацикленную роботообразную Тарью, с другой стороны - звероподобный Мотя, с третьей стороны - духовно богатые собаки, которых истинно пуделиный ум подвигает на гоньбу велосипедов, пожирание отбросов и прочие благородные занятия, для которых настолько элементарно участие в соревнованиях, что они даже не утруждают себя этим, чтоб случаем не зациклиться или не озвереть)))))))

И оказывается, что те, кто поведением своих собак доволен - в корне неправы, и пудели их, оказывается, вовсю демонстрируют чуть ли не нетипичное для породы поведение и воспитывали их, конечно, совсем неправильно - слишком жестко или слишком мягко.
Я еще в начале темы сказала, что всякий яичницу готовит по своему - ему и кушать. Меня спросили - а может собака вести себя адекватно (т.е - не смываться, не нажираться гадости и т.п. и быть послушной) если ее не наказывать, и я говорю - может. Так нет, оказывается у метода полно изъянов - на первых в жизни соревнованиях по аджилити собака пройдет трассу с ошибками(хотя и у профессиональных аджилитистов с огромным опытом бывают ошибки), ФСЕ, блин...это не метод!)))) Нам, канеш, он не подходит. Нам подходит годовалую собаку через метровые барьеры гонять(чтобы вроде как для аджилити - а где там метровые барьеры?), а она ж не хочет!... Че делать??? а так у них все прекрасно))))) а, Алиса?

ZoSo добавил(а) [date]1285446369[/date]:
Mannique,

девочки на не поняла, мы сидим в песочниче и меряемся у кого длинней ... ммм ... отдрессированней собака ? давайте не будем меряться, есть что показать показывайте, но ждите в ответ не только восторг но и критику ...

Опередили вопросом))))
Только мой ролик можно было посмотреть много раньше в веточке спорта с соответствующими комментами, я его сама и вывешивала. Учимся мы, а что?
А некоторые тут его чуть не как компромат представили))))) Причем человек, который никакими новостями, кроме гоньбы собакой велосипедистов обрадовать нас не смог))))

[Mannique]

ЗоСо, ну тут ни при чем на самом деле начали вы заниматься или уже на 125 соревнованиях етот ролик снят, ведь тут мы смотрим на вашу собаку оценимая ее способность "циклиться" на вас и желании работать с вами без перерыва ( ох как ето мило, простите за хулиганство :) ) и для етого не важно сделала она снаряд или не пошла на какой то или запуталась .

Но вы правы, критикуюшая сторона тоже могла бы показать "как надо" :)




может тему переименуем , по-моему давно уже забыли с чего начинали :)

[Gernika]

Mannique, ага, тему пора переименовать!

[Вика]

ZoSo,

собака-то отработала все, сообразно моему руководству)))

По Вашему руководству - просто бросив хозяйку посреди трассы и уйдя по своим более интересным делам, прыгая не тот барьер, что хозяйка показывает и проч.? Всё на ролике видно невооружённым глазом. То, что новички, что сами готовились - видно сразу и сообразно этому что-то очень даже простительно, но определённые моменты говорят о недостатке элементарного послушания. Вот ведь не хотела ничего писать о Вашем выступлении. И далее продолжать не намерена. Имеющий уши - да услышит, а имеющий глаза - увидит сам, без комментариев.

[Mannique]

Первоначальное сообщение от ZoSo
значицца, имеем зацикленную роботообразную Тарью,

не, уже увидели, что обычную домашную, послушную девочку :)

с другой стороны - звероподобный Мотя

не, Мот прикольный парниша :)

[ZoSo]

Mannique,

"циклиться" на вас и желании работать с вами без перерыва

Так это в ролике есть как раз))))) собака-то отработала! Что и как ей показывали - она делала, не вижу, в чем с этим проблема. Как не увидел и судья тех соревнований)))) Мне замечаний было много, собаке - нет!

ZoSo добавил(а) [date]1285447277[/date]:

просто бросив хозяйку посреди трассы и уйдя по своим более интересным делам,

Не бросив - она отошла от бума(на который ее и не посылали) к середине трассы и подошла ко мне к нужному препятствию, куда я ее подзывала. Если бы бросила - ушла бы с трассы.
И заметьте, Вика - с трассы не ушла, несмотря на отсутствие сыра))))

[Anita_N]

ZoSo, завязывайте оправдываться. Не в чем. Не кормите троллей.

[Mannique]

ЗоСо, ммм ... я не знаю, а вы собачек, которые "циклятся" и помешаны на действии видели ?:)

Mannique добавил(а) [date]1285447529[/date]:

Анита_Н, ну я ж не троль :) не надо так на меня, я неплохая :)

[мон ренессанс]

PS. Я надеюсь, что кто-нибудь из модераторов на форуме всё-таки объявится и объяснит, НАСКОЛЬКО нормальным является: сначала писать о действиях человека заведомую неправду, а потом - искренне обижаться, что ложь назвали именно ложью. И ещё - НАСКОЛЬКО нормально переводить разговор о реальных проблемах породы на, извините, говнометание в сторону того, кто об этом осмелился заговорить, вместо того, чтобы в унисон со всеми петь песенку про "всё хорошо!"
Браво!!! Прекрасная демонстрация владения приёмов софистики!

мон ренессанс добавил(а) [date]1285447725[/date]:

Фу, что за чёрт?! Мой пост исчез... а Вика вышла под моим ником... Сорри, форумчане!

[Fantik]

Первоначальное сообщение от Вика
ZoSo,

но определённые моменты говорят о недостатке элементарного послушания.

Нет там непослушания. Там есть ошибки в жестах хэндлера и нечеткости жестов. А сама собака там сечет все жесты очень хорошо. И настроена на хэндлера хорошо. Там контакт хороший, дело за опытом хэндлера. И это совершенно не зазорно. Тем более хэндлер и собака всего полгода, как осваивает этот спорт...
Скорость собаки, на мой взгляд, маолвата, но это совершенно не важно в данной обсуждаемой теме. Контакт ( а вроде мы это последнее обсуждаем) очень хороший.

[мон ренессанс]

Всё, что осталось от меня (в посте № 689) - это последнее предложение...нет.. ещё и предпоследнее.