Спор про дрессировку -ЗДЕСЬ!!!

[EGOR]

еmerei, Tань, я их (собаков) тоже стараюсь понять но... с позиции "царя зверей":) Потому как таковым и являюсь в их глазах...

[Нелли]

emerei, Татьяна Евгеньевна,да,они не просто стараются,но и понимают нас,но наша миссия-быть немного выше их,во их же благо в нашем далеко не добром мире.
Дана, Безусловно,эмоции,мимика,ч� �вства-всё это присуще собакам.
Но разве дети лишены этого?Однако,их заставляют ходить в школу,заниматься непонятной и часто нелюбимым занятиям,к примеру,музыкой,и только потому,что то хочется родителям.Но вырастая,детки часто благодарны родителям за это.
Неужели вовремя наученная собака какой-либо команде и в определённый момент оставшаяся жить будет не благодарна?Я так не считаю.

[мон ренессанс]

emerei, Уважаемая Татьяна Евгеньевна! Простите, но Ваш пост укладывается в одно слово-понятие: "антропоморфирование" - то, чем грешат новички и старые девы. Ну Вам-то это совсем не к лицу! Извините, на всякий случай...... мой пост.

[Дана]

EGOR,

Hе приписывайте вы им своих чувств, эмоций и переживаний...

Ну почему же своих-то? ИХ чувств, эмоций и переживаний... А слезы у собаки от безысходности или при смерти друга- собаки, или хозяина - это что? так, соринка в глаз попала?

Дана добавил(а) [date]1293055728[/date]:
Нелли,

Неужели вовремя наученная собака какой-либо команде и в определённый момент оставшаяся жить будет не благодарна?Я так не считаю.

Да, кто же против воспитания и обучения? Мы же против методов!!!!!

Однако,их заставляют ходить в школу,заниматься непонятной и часто нелюбимым занятиям,к примеру,музыкой,и только потому,что то хочется родителям.

А Вы их туда на строгачах водите?

[Tamara]

Первоначальное сообщение от emerei
А уж если мы живем с собаками, то мы их очеловечиваем (нам это нравится), а они нас особачивают. Так и возникает разумный симбиоз . Добровольный.
Чем дольше я живу с собаками, тем больше убеждаюсь, КАК они стараются нас понять, как старательно изучают наш язык.

Расскажу один случай: Фут попал ко мне подростком, так вот у него тараканов в голове много было разных, и один ну никак не поддавался исправлению: он панически боялся швабры. До истерики (довоспитывался кто-то). Сколько времени прошло - год наверное - при виде швабры его продолжало бросать в дрожь. Ничего не помогало. Даже в гараж боялся заходить когда ОНО там стоит.
Так вот однажды вышли во двор, я взялась подметать, он смотрю поджался опять и тихо паникует. Я чёт как-то на автопилоте подошла к нему, взяла за морду и говорю - Рыженькой мой, я никогда не буду бить тебя шваброй, слышишь, ни-ко-гда. Так он понял !!! Я физически почувствовала в тот момент как он перестал дрожать. И больше он швабр, метёлок и пр. не боится - так, косится иногда, и всё.

[Нелли]

Дана, У меня нет детей,но знаю,что некоторые детки ненавидят детсад,музыкальную школу,но их всё равно туда ведут.
Против каких методов Вы против?Насилие никто не пропагандирует тут,как мне кажется.Вполне гуманные методы дрессуры.Я б даже назвала это воспитанием.
Tamara, Браво!Замечательный пример!

[Дана]

наша миссия-быть немного выше их,

Я думаю,что не один адекватный человек и не пытается поставить собаку выше себя... У каждого члена семьи свое место, у собаки тоже и даже не предпоследнее :)))

[Нелли]

Дана, Не выше себя,но наравне ставят.

[emerei]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
emerei, Уважаемая Татьяна Евгеньевна! Простите, но Ваш пост укладывается в одно слово-понятие: "антропоморфирование" - то, чем грешат новички и старые девы. Ну Вам-то это совсем не к лицу! Извините, на всякий случай...... мой пост.

Уважаемая Тамара... не знаю Вашего отчества!
Честно признаюсь, что не отношусь ни к тем, ни к другим.
Наверное, вы правы. Но то ли потому, что я выросла на скотном дворе (в деревне, летом и осенью, у меня даже фотка есть в начале моей темы, Я и Курица), то ли в силу моего богатого воображения, но мне иногда кажется, что я понимаю собачий язык. А понять-это уже почти простить.
(С чувством юмора у меня иногда бывает нормально, я не обиделась, наоборот, вы меня развеселили).

[мон ренессанс]

Рыженькой мой, я ни-ко-гда не буду бить тебя шваброй, слышишь, ни-ко-гда. Так он понял !!!

Tamara, Всего лишь - разумный, нормальный прием нивелирования фобии собаки. Т ысячу раз опробованный. Потому что сделано - с умом и любовью. Этот язык понимают все.

[emerei]

Первоначальное сообщение от Tamara
Расскажу один случай: Фут попал ко мне подростком, так вот у него тараканов в голове много было разных, и один ну никак не поддавался исправлению: он панически боялся швабры. До истерики (довоспитывался кто-то). Сколько времени прошло - год наверное - при виде швабры его продолжало бросать в дрожь. Ничего не помогало. Даже в гараж боялся заходить когда ОНО там стоит.
Так вот однажды вышли во двор, я взялась подметать, он смотрю поджался опять и тихо паникует. Я чёт как-то на автопилоте подошла к нему, взяла за морду и говорю - Рыженькой мой, я никогда не буду бить тебя шваброй, слышишь, ни-ко-гда. Так он понял !!! Я физически почувствовала в тот момент как он перестал дрожать. И больше он швабр, метёлок и пр. не боится - так, косится иногда, и всё.

Охотно верю!

[Нелли]

В этом примере собака,скорее всего,поняла не слова,а действие.Хозяин в руках со шваброй её погладил+спокойный уверенный тон=швабра не страшна

[emerei]

Первоначальное сообщение от Нелли
Дана, Не выше себя,но наравне ставят.

А я считаю, что не наравне, не выше и не ниже. А на другой площадке.

[Tamara]

Первоначальное сообщение от Нелли
В этом примере собака,скорее всего,поняла не слова,а действие.Хозяин в руках со шваброй её погладил+спокойный уверенный тон=швабра не страшна

Нелли, ну да, всё вместе.

[Нелли]

emerei, Не поняла Вас...