Коричневый ген в рыжее разведение - плохо или не очень?

[Magic Mist]

Первоначальное сообщение от Татьяна
Сотская М.Н. Генетика пуделя, 2005,стр.598.

Большое спасибо, Татьяна. Теперь я знаю источник.

************************************************** **************

Мне уже ваще не бодро, но просто... нимагумолчать.

Первоначальное сообщение от Чикага
А-а-а-а-а, вононочо!
Ну тогда это просто.
Весь перечень агути локуса показан потому, что при Е-К- собака все равно получается сплошного черного или коричневого окраса.

Чикага, вот опять я вижу, что вы упоминаете доминанту Е в качестве "оправдания" сплошного окраса.
Я не понимаю - какова для вас - связь этого локуса с однотонностью (про маску я сейчас не упоминаю - у нормального пуделя маска ... хмхм... неактуально в общем).
Не понимаю.
Можете объяснить к чему вы все это писали?

На сколько мне известно - наличие доминанты Е_ в этом локусе служит гарантом возможности проявления эумеламина в окрасе.
Но ни коим образом не показательно для однотонности. Потому как все соболя, зонарники и подпалые обязательно хоть один Е должны иметь. Чтобы рисунок проявился.
Не?
Гарантом же однотонности сплошного эумеланинового окраса является доминатный К.

зы. Ну это в моей реальности так - доминантный Е_ разрешает имеццо эумеламину в окрасе, доминантный К_ принуждает окрас быть полностью эумеланиновым. За параллельные реальности я не в ответе. Наверное. :)

Первоначальное сообщение от Чикага
Именно по этому стараюсь объяснять все на простом русском.

На простом русском слово аллель - мужского рода. В моей вселенной - для её простого русского.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B5%D0%BB%D1%8C
Но у вас она - таки явно параллельная. Причем упорно. Это 100% не было однократной опечаткой.

Первоначальное сообщение от Чикага
Эта алель как раз касается черного пигмента

Первоначальное сообщение от Чикага
Не так давно был обнаружен и ген гималайской окраски, точное его расположение в аллели неясно, но это гдето ниже ch- и выше с-.

Первоначальное сообщение от Чикага
У Марии Сотской кстати тоже есть совершенно четкое описание формирования коричневого окраса за счет состояния алели С

Первоначальное сообщение от Чикага
При том, если у одних животных имеется мутация на какой то аллели

и как понимать - сначала вы пишите - это -

Первоначальное сообщение от Чикага

Я всегда готова признать ошибки, исправить свое вИдение и хочу дополнить свои знания.

а потом - это -

Первоначальное сообщение от Чикага
К терминологии не цепляйтесь, я точно не мэтр от мира кинологии. И часто беру за основу общие термины, применимые при описании окрасов шерстного покрова разных животных.

КАК можно вести серьёзную беседу о генетике с человеком, который употребляет неверно основополагающие термины и при этом просит к этому - НЕ цеплятья?...

Простите, но НЕ МОГУ ПОВЕРИТЬ, что можно ВНИМАТЕЛЬНО читая книги по генетике читать в них раз за разом слово аллель - не правильно.

Первоначальное сообщение от Чикага
Но кто в буковках шарит - сразу мои косяки понял, кто нет - тот и не обратил внимания на непонятную часть текста. А я, так сказать, признаю свою вину, меру , степень, глубину)

Да - вам не повезло. И есть тута те, "кто в буковках шарит" (с).

И тот факт, что вы признаете свои ошибки однако не мешает вам продолжать тут же рядом "городить огород" из этого дальше.

Простой пример - вы часто пишете генетические формулы окраса вообще не имея понятия ЧТО ИМЕННО контролирую названные вами сочетания генов.

Первоначальное сообщение от Чикага
ееКК- - наконец нашла где написала, мой технический косяк - пишу одно , думаю другое. Это конечно желтая собака как и ЕЕкк-

На каком основании вы пишите, что ЕЕкк собака - желтая???
Да еще и ТАКАЯ ЖЕ ЖЁЛТАЯ как при ееКК...

и напоследок.

Первоначальное сообщение от Чикага
Никто не профинансирует серьезные генетические исследования для декоративных животных - спонсоров не найдется. Приходится заимствовать знания из других областей, проводить аналогии, сравнивать.

***

Насколько я знаю, шерсть сдают на тесты чтобы выявить искусственно тонированных собак, чтобы дисквалифицировать нарушителей. И то за границей. Про "у нас" такого не слыхала.

Ну да. Ключевое тут - "Насколько я знаю (...)" (с)

Наверное - удивлю, НО! Ваши познания - сильно не полны.
Тесты на окрас - генетические - делают собакам не первый год. И не только в загранке.
Но не на все аллели пока, но на многие из важного.

И покраска там или что то подобное вообще не имеют отношения к побудительным причинам тестирования этого. А причина - желание заводчиков лучше понимать и продуманно использовать потенциал в разведении.

Прямо тут - на русфоруме есть люди, чьи собаки имеют сертификаты тестов на окрас. Генетических тестов. Специальных - для собак.

В общем, я очень сильно постараюсь больше не отвечать в этой теме, потому как я не дятел - не могу более трех раз писать одно и тоже не разные лады. Утомляюся как бы. Да и не вижу смысла.
Советую вам книжки то ваши - все же прочесть. Для того, чтобы оправданно и к месту применять надерганные высоконаучные термины. А не так - в расчете, что все вокруг все равно не секут и все прокатит.

Возможно, по поводу возможности наличия двух видов пигмента при эумеламиновых окрасах я и прочла небрежно ( или - не запомнила). Я не генетик, не медик - мне простительно. Но вот все мои остальные замечания, особенно касаемо - какой аллель за что отвечает и что контролирует - были по делу. А "сливать" тему со словами - я путаю термины, так как в них не понимаю, но ЗАТО сейчас вам все новейшие данные скоренько разъясню - ваще как бэ...
Ну как минимум ... ммм... странно, да.

Очень странно выглядит, когда человек не потрудившись даже поверхностно изучить ресурс и обсуждаемые вопросы приходит и начинает вещать сильнооколонучным непонятным языком про генетику. И при этом вообще не знает о далеко не новой возможности тестирования собак на генетику окрасов, путает формулы и смысловую нагрузку проявления формул окрасов, пишет что аллель - она ... и при том желает серьезного к себе отношения.

"Мы в восхищении" (с)

За сим откланиваюсь. И очень постараюсь воздержаться от продолжения беседы. У вас и без меня собеседники тут найдутся, наверное - столь же как и вы вольные в обращении с презренными и ничтожными "буковками".

зы. Если хоть слово аллель у вас переменит пол - то уже не зря писала. Наверное. Хотя... кто его знает. Все может быть.