Кое-что из Цезаря Милано -"Переводчик с собачьего"?

[Hanstvo]

Первоначальное сообщение от vip_i
Спасибо всем за рекомендации, подводя итог...
Это конечно хорошо, оставлять стол чистым.. но на разделочном столе размораживается мясо для собак например.. (рубец размораживать в холодильнике мне не хочтся).

Собака не складывает лапы на стол. Кушает после приглашения.. еду не клянчит и ведет себя спокойно.

Hanstvo, безусловно заставить жить 6 человек из 3 разных поколений как удобно щенку это разумно, а отучить от стягивания еды собаку - нет -))

Миску с рубцом можно поставить на холодильник. :)

И нет, я не говорю о том чтобы 6 человек прогнулись под щенка. Я предлагаю 6 взрослым человекам чуть изменить свое поведение чтобы в итоге было удобнее именно им. Ведь проблема с воровством со стола именно у людей. У собаки с этим проблемы нет, ее все устраивает.

Или вам так нужно чтобы сметана стояла на столе? Зачем? Она скоропортящийся продукт. Ей через пару часов при неудачном стечении обстоятельств и отравиться можно. Не только вам, но и собаке. Собаку жалко:)

Почему нельзя действовать по обоим направлениям? Сократить количество искушений для животного (ведь оно в сущности всего лишь животное, и может извлекать дополнительное удовольствие от поиска и покрада еды - оно же пудель, оно же знает толк в развлечениях). И тренировать выдержку?

Вы сейчас, грубо говоря, как будто тренируете ребенка-трехлетку не брать без спроса конфеты, всюду оставляя эти конфеты и даже специально раскладывая эти конфеты... Любая мать вам скажет, что проще и эффективнее сладкое в доступе не оставлять, параллельно обставляя правильными ритуалами потребление разрешенной конфетки - "после еды, спросивши у маменьки, и только по субботам". Тогда к 5-6 годам можно будет просто оставлять конфеты на столе, и достаточно покладистые дети без сложившейся зависимости от сладкого не будут брать их без спросу - потому что не является запретным плодом и есть выработанный ритуал для употребления вкусняшки.

Дети, которые продадут душу за конфету, или сильно расстроены, или вот прямо щас голодны (нужное вписать) могут и не удержаться и налопаться шоколада, даже уже зная что не стоило бы... Дети. Гомо сапиенсы. А тут собака.

А вообще про пендели и прочее... Еще размер собачки надо учитывать. Стандарта вполне можно пытаться пугать и шугать - ему-то нужно просто лапы передние со стола убрать.

Мелкая вороватая собака должна за стол залезть. И если кусок мяса можно "быстро стырил и ушел, называется "нашел", то сметанку придется жрать прямо на столе. Трясясь от наслаждения. И вот тут входит маменька, случайно ли, или специально ли. И выписывает пенделя. Нормальная собака уже по маменькиной морде вычислит, что что-то тут не то. А дальше...

Дальше мы имеем полет валькирии со стола. Особенно если собака уже получала за воровство раньше и знает что творит беспредел, но удержаться не может.

Каждый грумер знает, как екает сердце, когда клиентская собака спрыгивает со стола. Особенно если спрыгивает второпях. Каждый грумер или имеет в своей практике, или лично знает того, кто имеет в практике, случаи с переломами челюстей, вышибаниями зубов, ушибами, растяжениями, вывихами тбс и прочими приятными последствиями таких неудачных побегов со стола. Особенно с кухонного стола, который вряд ли дает надежное сцепление лап с поверхностью и позволяет правильно сгруппироваться, спрыгивая. Еще можно упасть об табуретку. И/или на кафель.

Так что мелким собакам пенделей после провокации акта покражи я бы не рекомендовала. Ибо никто не даст гарантий удачного приземления пенделюемого.

Hanstvo добавил(а) [date]1329154340[/date]:

Ну и чтобы два раза не вставать.

Если на период обучения еда в зоне досягаемости собаки имеется только когда вы выдержку тренируете, то именно вы контролируете ситуацию. И именно вы имеете возможность увеличить число удачных попыток - т.е. собака не взяла без спроса, умница и молодец.

Если, окончив урок, (и имея еще нестабильное животное, молодое, импульсивное), вы оставляете еду и уходите, вы провоцируете собаку на кражу со стола. Тем самым смазывая свои результаты с уроков, давая собаке понять что в разных ситуациях вы или пресечете попытку украсть еду, или просто ее не заметите. Так вы просто дольше учить будете.

Об этом все хорошо написано, к примеру, у Прайор. Когда животных учили прыгать через кольцо в воде, его всегда убирали после окончания урока. Чтобы животное не прыгало "бесплатно" через это колько, надеясь заработать свое подкрепление и не зарабатывая оного, поскольку тренера нет рядом и подкрепить нужное поведение он не имеет возможности. Это совсем не способствовало энтузиазму у обучаемых.

То есть, если в процессе обучения (поведение еще не выработано и не закреплено) вы продолжаете оставлять еду в доступе собаки, то вы во-первых ответственность за ситуацию на собаку перекладываете. А во-вторых, не даете ей извлечь информацию - ни позитивную, ни негативную. То есть собака не получает одобрения за то что не ест. И не получает пичулей за то что ест. А пичули, как мы знаем, прописывать лучше в момент свершения преступления.

Вся информация, которую собака извлекает, это что условия игры меняются в зависимости от наличия/отсутствия человека. И фактически учится терпеливо ждать, когда же вы уйдете, чтобы стырить, наконец. Она может тырить не каждый раз. Иногда. Тем слаще будет кусок. Ибо получен он как вариативное подкрепление нежелательного поведения.

Нет кусков по углам и на столе - нет шансов неправильно себя вести. Нет обучения нежелательному поведению в ваше отсутствие.

С клеткой и ссаньем по всему дому/ порчей мебели и обуви то же самое же. Можете контролировать - выпустили щенка, хвалите за верное поведение. Не можете контролировать/ спать ложитесь/ уходите - щенок отправляется в свой загон или клетку и просто физически не имеет шансов жрать диван и ваши туфли.