Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[EGOR]

Сообщение от Charodeika

Мне нравятся судьи, которые главным считают "общее впечатление".

- общее впечатление тоже разным у разных судей бывает...Oдин судья считает что общее впечатление от собаки летящей над рингом афганьей походкой с головой закинутой на спину - это как раз то, что доктор прописал... Другой - что общее впечатление от семенящей (как бы танцующей, на его взгляд) собаки с вытянутой вперед шеей - тоже самое то, что надо...
Судейство - дело субьективное, и при всех стандартах надо об этом помнить...

[Шторм]

EGOR, А как считаете Вы , должна двигаться в ринге собака ? Она должна смотреть под ноги, или все же ее голова должна быть на спине и не видеть, вообще по какой площадке она движется ?

[EGOR]

Сообщение от Шторм

А как считаете Вы , должна двигаться в ринге собака ? Она должна смотреть под ноги, или все же ее голова должна быть на спине и не видеть, вообще по какой площадке она движется ?

- у пуделя голова должна смотреть вперед при движении... Ни под ноги, ни на небо собака смотреть не должна во время движения...

[Шторм]

Я то вот тоже такого мнения была , до определенного момента ! Пока тут как то сне все настроение то самое судейство не испортило *куриным поставом головы*- собакина в ринге ...(((( Сказали так оно должно быть ...

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от Шторм

Я то вот тоже такого мнения была , до определенного момента ! Пока тут как то сне все настроение то самое судейство не испортило *куриным поставом головы*- собакина в ринге ...(((( Сказали так оно должно быть ...

Судей много - всем не угодишь. Потом, судьи подвержены влиянию моды...

[Шторм]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Судей много - всем не угодишь. Потом, судьи подвержены влиянию моды...

Вот так на ... , а мода оказывается выше стандарта ))) !!!!

[TAIL]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Судей много - всем не угодишь. Потом, судьи подвержены влиянию моды...

....и влиянию добрых дружеских отношений...

Список можно продолжить..., только к стандарту это не имеет никого отношения!!!

[Шанс Бижу Чейз]

Всё-таки и пристрастия судей, и мода имеет отношение к стандарту.
Так держатель стандарта упустил прекрасную возможность привести этот документ в соответствие со сложившейся практикой, узаконив в стандарте стрижку «континенталь» (без усов и бороды). В этом случае одной несуразностью было бы меньше.

[Алиса]

Outia, Апрелька, спасибо за Ваши информационные посты. В общем, особо копья ломать нет повода, посколько отличий от действующего стандарта совсем немного. По поводу хвоста опять не очень четко, ну да ладно. О голове, о движениях- практически без изменений.
Что очень импонирует в новом варианте, так это призыв показывать собак ,а не прически. Сейчас мы часто присутствуем на конкурсах грумеров , которые вроде "числятся" выставками собак. В Европе как-то обходятся без сложнейшего груминга, шиньонов,резинок от лба до поясницы, лаков и красок- и ничего, не пропало дело пуделиное. Хотелось бы только, чтобы эксперты эти пожелания стандарта учитывали))))).

С другой стороны( и тут я проявляю полную беспринципность), я надеюсь, что и впредь эксперты будут в абсолютном большинстве игнорировать стандарт при оценке роста королей. Ну ведь уже до абсурда доходит ситуация! С каждым годом мы видим все больше крупных собак(кобелей особенно), которые получают отличные оценки и даже выигрывают. И вот у меня вопрос к компетентным людям, а конкретно к Outia(я имею в виду компетентность в отношении политики Французского пудель-клуба и его руководителей): по какой причине держатели стандарта закрывают глаза на очевидное?!
Ведь видят же они собак на скандинавских, английских, российских выставках! Кобели с ростом 63-64 см сплошь и рядом. О дисбалансе, дисгармонии крупных собак даже и говорить уже нелепо. О вреде здоровью ещё нелепей. Так почему столь упорно французы держат эту планку.?
Тут было предположение, что французы боятся конкуренции для своих некрупных собак. Но я не вижу в этом смысла. Какая конкуренция? Когда последний раз французский большой пудель составлял конкуренцию представителям других стран?
Так в чем же дело-то? Нельзя ли как-нибудь получить разъяснения от кого-нибудь из французского клуба, в чем причина такой "упертости". Есть ли у них хоть какое-то объяснение по поводу их странной позиции. Не просто же в пику американскому стандарту они держат эту планку?. Опасения , что пудели вдруг рванут к 80 см совершенно необоснованны, нечего и думать об этой мифической угрозе.
Или дело в элементарной реакционности. "Так было и так будет всегда, не смотря ни на что!"?
Кстати, на старинных картинах мы видим очень крупных иногда пуделей. Т.е.рост под 70 см исторически достоверен, так же ,как и биколорные пудели. Вводя ограничения по росту больших, держатель породы "ставит палки в колеса" процветанию породы. И слава Богу, что эксперты крайне редко руководствуются стандартом при оценке собаки. Пишут "крупный"- и все.

[Tania Libkind]

Сообщение от Алиса

Outia, Апрелька, спасибо за Ваши информационные посты. В общем, особо копья ломать нет повода, посколько отличий от действующего стандарта совсем немного. По поводу хвоста опять не очень четко, ну да ладно. О голове, о движениях- практически без изменений.
Что очень импонирует в новом варианте, так это призыв показывать собак ,а не прически. Сейчас мы часто присутствуем на конкурсах грумеров , которые вроде "числятся" выставками собак. В Европе как-то обходятся без сложнейшего груминга, шиньонов,резинок от лба до поясницы, лаков и красок- и ничего, не пропало дело пуделиное. Хотелось бы только, чтобы эксперты эти пожелания стандарта учитывали))))).

С другой стороны( и тут я проявляю полную беспринципность), я надеюсь, что и впредь эксперты будут в абсолютном большинстве игнорировать стандарт при оценке роста королей. Ну ведь уже до абсурда доходит ситуация! С каждым годом мы видим все больше крупных собак(кобелей особенно), которые получают отличные оценки и даже выигрывают. И вот у меня вопрос к компетентным людям, а конкретно к Outia(я имею в виду компетентность в отношении политики Французского пудель-клуба и его руководителей): по какой причине держатели стандарта закрывают глаза на очевидное?!
Ведь видят же они собак на скандинавских, английских, российских выставках! Кобели с ростом 63-64 см сплошь и рядом. О дисбалансе, дисгармонии крупных собак даже и говорить уже нелепо. О вреде здоровью ещё нелепей. Так почему столь упорно французы держат эту планку.?
Тут было предположение, что французы боятся конкуренции для своих некрупных собак. Но я не вижу в этом смысла. Какая конкуренция? Когда последний раз французский большой пудель составлял конкуренцию представителям других стран?
Так в чем же дело-то? Нельзя ли как-нибудь получить разъяснения от кого-нибудь из французского клуба, в чем причина такой "упертости". Есть ли у них хоть какое-то объяснение по поводу их странной позиции. Не просто же в пику американскому стандарту они держат эту планку?. Опасения , что пудели вдруг рванут к 80 см совершенно необоснованны, нечего и думать об этой мифической угрозе.
Или дело в элементарной реакционности. "Так было и так будет всегда, не смотря ни на что!"?
Кстати, на старинных картинах мы видим очень крупных иногда пуделей. Т.е.рост под 70 см исторически достоверен, так же ,как и биколорные пудели. Вводя ограничения по росту больших, держатель породы "ставит палки в колеса" процветанию породы. И слава Богу, что эксперты крайне редко руководствуются стандартом при оценке собаки. Пишут "крупный"- и все.

Алиса, я лично спросила у г-на Дюпа на собрании РЕС в 2011 году, при обсуждении планирующихся изменений в Стандарте, о проблеме с ростом, почему его не привести со средним ростом 64-65 см на Сев. Амер. континенте, существенно открыв тем самым пул для разведения. На что мне было сказано, что верхний предел роста во Французском Стандарте изменён НЕ будет. Точка.

Французы видят Пуделя маленьким, слышала от очень именитых судей и заводчиков МАЛЕНЬКИХ пуделей, что если поднять планку роста, Пудель дорастёт до Дога ... Могу только вздохнуть ...

Не сомненно во Французском Стандарте есть желание отличаться от Сев. Американского.

Думаю, что заводчикам Стандартных Пуделей нужно обьединиться и работать со Французским Клубом в следующей "пятилетке" над изменением границ роста ... Не знаю будет ли результат ...В этой редакции стандарта шанса никакого не было ...

В некоторую защиту Французского Клуба скажу своё мнение... У меня два чудесных кобеля Санни - Американец 62 см и Чемп 3/4 Американец 64.5 см (выглядит больше из-за длинющей шеи, но его меряла Лизбет Мах). Так вот по мне 62 см - прекрасный оптимальный рост стандарта. НО это не значит, что нужно из-за дополнительных 2-3 см собаку дисквалифицировать !!! Об этом и просили Французский Клуб, дайте заводчикам самим решать свои стратегии разведение, дайте рекомендации роста, но НЕ вводите дисквалификации ... Пока глухая стена в данном вопросе ...

Но как известно со временем всё становится на свои места, надеюсь и этот вопрос будет когда-то решён...

[emerei]

Короче, придется объединиться в дружбе против французов и передать породу другой стране, которая признает рост больших пуделей де факто... (В каждой шутке есть доля шутки).

[Алиса]

Сообщение от emerei

Короче, придется объединиться в дружбе против французов и передать породу другой стране, которая признает рост больших пуделей де факто... (В каждой шутке есть доля шутки).

Татьяна, дружба "против"- для нас дело привычное и давно освоенное(дружба "против" дается легче, чем просто дружба ) Может, что-нибудь и получится. Тем более, что "настоящих буйных мало"- это не про нас!

[Алиса]

А если серьезно, то пост Tania Libkind довольно грустный . На вопрос:почему нельзя поднять планку? получаем ответ от Дюпа- нипочему. Просто нельзя. А это нельзя назвать иначе, чем самодурство.

[Tania Libkind]

Сообщение от Алиса

А если серьезно, то пост Tania Libkind довольно грустный . На вопрос:почему нельзя поднять планку? получаем ответ от Дюпа- нипочему. Просто нельзя. А это нельзя назвать иначе, чем самодурство.

На мой взгляд это означает только, что Французский Клуб - держатель Стандарта так видит Породу. Нравится нам это или нет ....

[Алиса]

Сообщение от Tania Libkind

На мой взгляд это означает только, что Французский Клуб - держатель Стандарта так видит Породу. Нравится нам это или нет ....

Нет, это не довод. Держатель стандарта- не частный владелец породы . Держатель Стандарта отвечает за сохранение и развитие породы, и если его деятельность вступает в противоречие с целями и задачами заводчиков или сводит на нет работу питомников своими ограничениями, то , по крайней мере, держатель стандарта ДОЛЖЕН мотивировать свои спорные решения. Должен объяснить, почему прекрасная собака будет дискалифицирована, если её рост превышает 60 см. А ответ: потому что мы так видим пуделя- это и есть самодурство. Не они придумали породу , не они впереди планеты всей в пуделеводстве, и никто не делегировал им права все за всех решать.
Их точка зрения имеет право на существование, но чтобы настаивать на ней, надо её как-то обосновать.