Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 29, средняя оценка - 3.97. Опции просмотра
Старый 13.01.2013, 16:24   #1
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
В геометрии есть понятие "подобные фигуры". Различие - только в размерах. Этого требует стандарт.
Стандарты пород собак иногда требую физически невозможного (а то и просто - очевидно вредного). Я вот не могу понять и принять для себя в чем требуемая стандартом красота морды у бульдога, например. Не понимаю и не принимаю.

Собаки это живые животные (не ромбы, не треугольник) , а биология и геометрия требуют разного подхода. Не?
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 16:19   #2
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

И да, я писала и повторю.

Я против ограничения роста большого пуделя 60 или 62 см.


Потому как много раз видела превосходных по типу и отлично сбалансированных собак которые ну никак бы в эти рамки не поместились.

И да - я действительно считаю, что рост для пуделя 65 см (недопустимый по FCI вариант) в целом гораздо более здоровый вариант, чем рост 23 см (приемлемый FCI).

Тоеводы - хоть помидорами кидайте, хоть кирпичами. Мое личное с годами оформившееся мнение.
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
Gernika (13.01.2013), Lika-MV (13.01.2013), Tania Libkind (14.01.2013), ZoSo (13.01.2013)
Старый 13.01.2013, 17:10   #3
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
И да, я писала и повторю.

Я против ограничения роста большого пуделя 60 или 62 см.


Потому как много раз видела превосходных по типу и отлично сбалансированных собак которые ну никак бы в эти рамки не поместились.

И да - я действительно считаю, что рост для пуделя 65 см (недопустимый по FCI вариант) в целом гораздо более здоровый вариант, чем рост 23 см (приемлемый FCI).
.
Насть, ну и... Что я не так сказала? В рамках разновидности рост большого кобеля как правило 60-65. То, что выходит за рамки не так уж часто встречается. Мне как-то очевидно, что как ни увеличивай селекцией рост человека (раз уж пример с животными не прошел), до 2,50 вряд ли дотянешь. Я имею в виду здоровых особей.
_______________________________________
http://emerei.ru/
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили emerei за этот полезный пост:
Удалить:
Gernika (13.01.2013), JASMIN (13.01.2013), Magic Mist (13.01.2013), Tania Libkind (14.01.2013)
Старый 13.01.2013, 23:43   #4
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от emerei Посмотреть сообщение
Мне как-то очевидно, что как ни увеличивай селекцией рост человека (раз уж пример с животными не прошел), до 2,50 вряд ли дотянешь. Я имею в виду здоровых особей.
Средний рост человека в цивилизованных странах и безо всякой селекции увеличился сантиметров на 15 в последние 100+ лет. Собачек мы тоже лучше стали кормить ;)
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили oley за этот полезный пост:
Удалить:
Gernika (14.01.2013), Toy Art (14.01.2013)
Старый 14.01.2013, 00:18   #5
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Средний рост человека в цивилизованных странах и безо всякой селекции увеличился сантиметров на 15 в последние 100+ лет. Собачек мы тоже лучше стали кормить ;)
Блин! Во мне 168 см и в свекрови 170, ей 90 лет. Пойду сожру чего-нибудь получше.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 00:38   #6
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
Блин! Во мне 168 см и в свекрови 170, ей 90 лет.
Свекровь попала в цивилизацию чуть раньше? ;) Явление акселерации у сапиенсов Вы не станете отрицать, правда? На самом деле, я писала это в шутку; согласна, что переносить особенности развития человека на собак не стоит.

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
Пойду сожру чего-нибудь получше.
Свежая мысль!!! И я :)
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 05:20   #7
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
И да, я писала и повторю.

[B]Я против ограничения роста большого пуделя 60 или 62 см.

И да - я действительно считаю, что рост для пуделя 65 см (недопустимый по FCI вариант) в целом гораздо более здоровый вариант, чем рост 23 см (приемлемый FCI).

Тоеводы - хоть помидорами кидайте, хоть кирпичами. Мое личное с годами оформившееся мнение.
Нет, все-таки "тоеводы" - судя по реакции - самая толерантная часть "пуделеводов"...)))))
Сколько бы не напрашивались люди на "помидоры" и кирпичи с их стороны, они упорно продолжают заниматься своими собаками...
Из кирпичей, видать, дачи строят, чтобы помидоры выращивать...
А из помидоров салаты видимо стругают...
Или сок томатный давят...
Здоровое питание и здоровье своих собак предпочитают участию в "помидоровых баталиях"...)))))
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
За этот пост Toy Art поблагодарили:
Удалить:
Alla (15.01.2013)
Старый 13.01.2013, 16:19   #8
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Magic Mist,

То есть ты несогласна с такой формулировкой стандарта 2007 года? А чё 5 лет об этом не говорили?
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 16:29   #9
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
Magic Mist,
То есть ты несогласна с такой формулировкой стандарта 2007 года? А чё 5 лет об этом не говорили?
Да и раньше я всегда это говорила - писала. И 5 лет назад, и 10.

Но ведь никто не вызвался, инициативу не проявил. Я бы могла присоединиться к инициативной группе, но я точно не стала бы ее организовывать. Я не являюсь заводчиком стандартов + мне по большому счету вообще почти пофигу на мнение эспертов на выставках (хожу туда по привычке просто) + я вообще ленивый "диванный обломов" по определению.
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 16:40   #10
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
Да и раньше я всегда это говорила - писала. И 5 лет назад, и 10.

Но ведь никто не вызвался, инициативу не проявил. Я бы могла присоединиться к инициативной группе, но я точно не стала бы ее организовывать. Я не являюсь заводчиком стандартов + мне по большому счету вообще почти пофигу на мнение эспертов на выставках (хожу туда по привычке просто) + я вообще ленивый "диванный обломов" по определению.
Дык. То-то и оно. Кто в лес, кто по дрова. Я несколько раз слова Дюпа выставляла типа общие тенденции проанализую, учту, объясню. Разногласия рассматривать не буду. Ну и эти его слова, которые на сайте ФКП можешь почитать примерно: каждое моё слово разносится по интернету, обрастает ложными домыслами, превращается в снежный ком.
Почему это делают, не понимаю.

Так что относительно данного пункта заводчикам стандартов и слово.
С предоставлением собак. Как это было с красным окрасом.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 16:22   #11
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
При изменении размера меняются и пропорции, если соотношение пропорций будет неизменно во всех размерах - это ж просто получатся - диспропорциональные уроды.
??????
Диспропорциональные уроды могут получаться при бездумном смешении разновидностей (е.g.: малый-той)
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 16:34   #12
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
??????
Диспропорциональные уроды могут получаться при бездумном смешении разновидностей (е.g.: малый-той)
Могут. Еще круче бывает при мало-карлик + большой.

Но тут я не про это.

Представь себе тоя с головой тех же в точности пропорциях (длина-ширина) как у твоего малого серебра (навроде последних портретов в персоналке).
Где у него будет распологаться мозг в этой узкой трубочке?

А большого? с головой относительно туловища в тех же пропорциях как у малого?

С изменением роста изменяются и общие пропорции тела, это нормально.
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
Gernika (13.01.2013), JASMIN (13.01.2013), Toy Art (14.01.2013)
Старый 13.01.2013, 16:44   #13
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
Собаки это живые животные (не ромбы, не треугольник) , а биология и геометрия требуют разного подхода. Не?
Не. Геометрия - часть математики. А математика, как известно, мать всех наук.
<дополняю пост>:
Цитата:
...а биология
- требует одного подхода: биологичного. Биологично/физиологично для псовых - средний размер.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.


Последний раз редактировалось мон ренессанс; 13.01.2013 в 18:10.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 16:55   #14
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
Ну и эти его слова, которые на сайте ФКП можешь почитать примерно: каждое моё слово разносится по интернету, обрастает ложными домыслами, превращается в снежный ком.
Почему это делают, не понимаю.

Не могу. Представь что мне автопереводчик напереводит...

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
Так что относительно данного пункта заводчикам стандартов и слово.
С предоставлением собак. Как это было с красным окрасом.
Блин, были бы у меня "большие" большие - предоставила. Запросто. Потому как я еще и не такое могу. Мне пофиг. Но у меня их нету, ни выше стандарта ни ниже... Только и могу, что подписать какую-нить петицию как пуделевод и владелец пуделиного питомника.

Кстати, когда петицию о красных продвигали у меня еще не было интернета и я вообще участие не принимала. Просто из года в год я выводила непризнанного красного окраса собак в ринги разного уровня и не отказывалась вести свои "дисквальные линии" дальше и дальше, хоть и выгоняли меня из ринга из-за окрас периодически. Но петицию делали без меня. Так вот уж получилось.
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 17:15   #15
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

emerei, все так.
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:53. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot