КРАСНЫЕ пудели! Часть три.

[Рюджа]

EGOR, неа, у неё нет сайта. Сайт есть у заводчицы родителей Танго, но он заброшенный.

[Рюджа]

Zyami, спасибо :) Шерсти точно океан, при отфенивании иногда даже не знаешь, куда от неё деваться )))

Fishka, спасибо! :)

[EGOR]

Сообщение от Zyami

Лично для меня это ИСТИННЫЙ красный!!!!

- Светa, я тебя лублу!!! Истинно красный на пуделе должен быть именно таким, правда? А если гадать начинают какой окрас - значит он уже не красный... ИМХО

[Zyami]

Сообщение от EGOR

- Светa, я тебя лублу!!! Истинно красный на пуделе должен быть именно таким, правда? А если гадать начинают какой окрас - значит он уже не красный... ИМХО

Я тебя тоже!

[Aikenka]

Сообщение от EGOR

...Истинно красный на пуделе должен быть именно таким, правда? А если гадать начинают какой окрас - значит он уже не красный... ИМХО

Для того чтобы он только таким и был, нужно поколениями никого не приливать к ним другого цвета. Потому что любое прилитие других окрасов обычно даёт разбавление цвета, и не только в первом-втором поколении.
А всех этих собак нужно держать или отслеживать (не потерять из вида хотя бы), выставлять, опять продуманно вязать - а если она не твоя то уже хозяин-барин, сам решает с кем вязки делать....

Сеттеры красные - так им легко быть красными! У них просто нет других цветов в породе вообще (как давным давно разделили их по породам так и есть у каждой свой окрас).
И то, я лично как то видела (на море была тогда) в машине трёх сеттеров ирландских, сидели в кузове грузовичка спиной ко мне в ряд. Так вот все три были разного тона! Один светлый, другой средний, третий тёмный.
Ну, не такой конечно светлый, как пудели бывают светлокрасные, но всё же явно видно глазами.
А ещё, замечали на сеттерах? У некоторых на фото очёсы в тон телу, а у некоторых светлее. Т.Е. длинная шерсть теряет яркость, но не у всех при этом....
А щенки ир. сеттера, поглядите какого цвета они рождаются

похожи на абрикосов. Пыльных :-)))

[Прасковья]

Сообщение от Aikenka

Для того чтобы он только таким и был, нужно поколениями никого не приливать к ним другого цвета. Потому что любое прилитие других окрасов обычно даёт разбавление цвета, и не только в первом-втором поколении.

Это Ваше наблюдение, Ваше предположение, или известный научный факт?

[EGOR]

Сообщение от Рюджа

неа, у неё нет сайта. Сайт есть у заводчицы родителей Танго, но он заброшенный.

- спасибо, я так и думала...

[Апрелька]

Сообщение от EGOR

А если гадать начинают какой окрас - значит он уже не красный... ИМХО

При этом абрикосовым он тоже не стает

Рюджа, красивый парень!

[JASMIN]

EGOR, ну, если так говорить, то истинно коричневый - это горький шоколад, истинно абрикосовый - это цвет спелого абрикоса ... можно продолжить! Тогда белый - это вот только кипельно белый, а цвет топленого молока не белый вовсе ...

Красный не только вот такой ред-браун, красный может быть и просто красным и ред-априкотом, как и абрикосовый от цвета чайной розы, шампань или крем, до спелого абрикоса и почти ред-априкота, но если поставить рядом 2-х вроде априкотов, но одного красного, а другого абрикоса, сразу поймешь, кто из них красный, а кто абрикосовый и даже если красный будет светлее абрикоса ...

Вообще спор у пуделя на счет окрасов не имеет смысла, визуально он может выглядит таким, а по сути совсем другим ... гены осветления, модификаторы и мутации, которых достаточно в линиях мешают все карты ...

[Zyami]

Сообщение от JASMIN

EGOR, Тогда белый - это вот только кипельно белый, а цвет топленого молока не белый вовсе...

Да, именно так. Цвет топленого молока это НЕ белый.

[Прасковья]

EGOR,

Zyami,
я вас тоже очень люблю!!!! К чему спорить, кто как лично считает и видит? Может быть, будем ссылаться на какие-то научные данные, хотя бы на собственные статистические исследования? Или на данные литературы? А если нам сложно в литературе разбираться, то давайте попросим МНС объяснить нам, что говорит на эту тему наука?!! Лично я уже ничего больше объяснять не могу. Давайте доверимся авторитету Марьи Николаевны.

[Zyami]

Прасковья, Полина, я тоже не понимаю чего на форуме доказывают некоторые , что мол не правильно вы видите этот окрас. Каждый воспринимает по своему и видит по своему. Я вообще не доказываю никому и ничего. Просто выскажу свое мнение и наблюдаю как некоторые с пеной у рта доказывают что моё видение не верное))))) Ну видимо их мнение единственное которое имеет право существовать))))) Пусть и дальше доказывают. А я вижу так, и ощущаю так!!!!

[Прасковья]

Сообщение от Zyami

Прасковья, Полина, я тоже не понимаю чего на форуме доказывают некоторые , что мол не правильно вы видите этот окрас. Каждый воспринимает по своему и видит по своему. Я вообще не доказываю никому и ничего. Просто выскажу свое мнение и наблюдаю как некоторые с пеной у рта доказывают что моё видение не верное))))) Ну видимо их мнение единственное которое имеет право существовать))))) Пусть и дальше доказывают. А я вижу так, и ощущаю так!!!!

Cпорить действительно незачем, когда подход к вопросу совершенно разный. Одни составляют мнение об окрасе чисто по собственным ощущениям, другие пытаются предполагать какие-то механизмы наследования красного и абрикосового окраса и исходить из этого. Во втором случае получается, что красный окрас может выглядеть абрикосовым в результате действия каких-то модифицирующих его генов, приводящих к осветлению. Но если эти гены-осветлители не переходят потомку, то такой абрикос может дать с другим истинным абрикосом темно-красного щенка. Вот по этому признаку мы главным образом и различаем красных и абрикосовых собак. А те, у кого есть опыт, часто видят таких "абрикосов" ( на самом деле мы их называем красными) по оттенку окраса еще до того, как от них появилось потомство. И у меня были такие случаи, когда мой светло-абрикосовый Ланселот давал рэд-браунов с суками, которых владельцы уверенно считали абрикосами, потому что интенсивность их окраса была слабой, а я их сразу определяла как осветленных красных.

[Zyami]

кстати, у моих знакомых (не в России), есть помет той пуделей, окрас рэд-браун, если есть заинтересованные люди в таком щенке, то могу отрекомендовать, и помочь приобрести щенка в Россию.

[Zyami]

до тех пор пока собаки "со слабой интенсивностью окраса" родят щенков (возможно рэд-браун), их надо выставлять в ринге, а если они не красные, но генетически несут красный окрас, это не значит что их надо выставлять в ринге красных.
Кстати, оттенки окраса тоже все по разному воспринимают.
Да, у меня тоже есть оооооочень светлый щенок, от красного кобеля и яркой суки, и возможно от него могут родится красные дети, но это уже должны просчитывать разведенцы, а в ринг он должен идти соотвествующий своему окрасу на данный момент.