Опрос: Оптимальные границы роста Большого пуделя

[ZoSo]

Svetus'ka,
они потом другим в личку писать начнут))))) черлидеры)))))

[Шанс Бижу Чейз]

ZoSo, можете написать, что думают по поводу грядущих изменений стандарта украинские пуделисты?

Outia, тот же вопрос хочется задать и Вам. Интересны настроения французских пуделистов (не официоз). Обсуждают ли эти проблемы они на своих форумах?

[Outia]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Outia, тот же вопрос хочется задать и Вам. Интересны настроения французских пуделистов (не официоз). Обсуждают ли эти проблемы они на своих форумах?

Они много всего обсуждают на двух форумах. Но про больших ничего не пишут. Может быть, так далеко не смотрят, на 10 лет вперёд про рекомендуемые размеры.

Их больше волнует в стандарте 2012 года родословные на рыжих, как они будут их оформлять под один окрас.

Они такие же заводчики, как и вы. Переживают, спорят, взрываются.

Но про больших речь не идёт вообще. Потому что изменений нет.

[Gernika]

Сообщение от Outia

Они такие же заводчики, как и вы. Переживают, спорят, взрываются.

Но про больших речь не идёт вообще. Потому что изменений нет.

Это плохо! А сколько ТАМ большеводов?

[ZoSo]

Шанс Бижу Чейз,

Посмотрите на сайт КСУ - сколько там питомников больших? http://uku.com.ua/plem_work/zavod_ke...i_9/pudel.html Аж 1! (и то работает на цирк((((( Не знаю, правда, почему на сайте нет ничего о Happy Chic и Зiрка Антарес...
ККУ-IKU - 2 племзавода, которые дальнейшую работу вести не собираются по личным обстоятельствам.
Некоторые заводчики работают как часть российских питомников.
Я сейчас как раз информацию всю перекапываю - моему знакомому нужен белый большой кобель, но очень желательно в Украине, и нужен как раз крупный - чтоб хотя бы выше 60-ти был. Но щенков сейчас ни у кого нет, по всей видимости, осталось еще цирковых поискать.

[Шторм]

Сообщение от ZoSo

Шанс Бижу Чейз,

Посмотрите на сайт КСУ - сколько там питомников больших? http://uku.com.ua/plem_work/zavod_ke...i_9/pudel.html Аж 1! (и то работает на цирк((((( Не знаю, правда, почему на сайте нет ничего о Happy Chic и Зiрка Антарес...
ККУ-IKU - 2 племзавода, которые дальнейшую работу вести не собираются по личным обстоятельствам.
Некоторые заводчики работают как часть российских питомников.
Я сейчас как раз информацию всю перекапываю - моему знакомому нужен белый большой кобель, но очень желательно в Украине, и нужен как раз крупный - чтоб хотя бы выше 60-ти был. Но щенков сейчас ни у кого нет, по всей видимости, осталось еще цирковых поискать.

Есть у Вас кобель примерно 76 см в холке - кажется даже выставочный ! Они пару лет назад заказывали у меня комбез ! Попробую найти их , если остались записи и это актуально !

[Serenada]

Сообщение от Шторм

Есть у Вас кобель примерно 76 см в холке - кажется даже выставочный ! Они пару лет назад заказывали у меня комбез ! Попробую найти их , если остались записи и это актуально !

высота собаки в холке НЕ РАВНА высоте комбеза!!!!!

[Шторм]

Сообщение от Serenada

высота собаки в холке НЕ РАВНА высоте комбеза!!!!!

К сожалению, высота в холке необходима для построения конструкции и раскроя комбинезона и как то прямо пропорционально зависит от этого !!!)))) И еще длина тела, очень и очень зависит , для выведения коэффициента , от которого мы конструктивно и отталкиваемся !!!))) И длина комбеза в дальнейшем, получается гораздо больше самой собаки ))))
ВОТ такой лекбез )))))

[Gernika]

Я наверно, что-то пропустила, но мне хотелось бы узнать сколько в ФКП большеводов? И какие ученые будут изучать стандарт?

[Outia]

Сообщение от Gernika

И какие ученые будут изучать стандарт?

Как всегда, четыре комиссии.

Центральное Общество Собаководства Франции - Комиссия по Стандартам и Научная комиссия.

ФЦИ - комиссия по Стандартам и Научная Комиссия.

[Outia]

Сообщение от Gernika

И какие ученые будут изучать стандарт?

Я Вам ответила в другой теме. Кто эти учёные.

http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2999

[Шанс Бижу Чейз]

Мнение одного из шведских заводчиков.

Микаель Нильссон (Mikael Nilsson) П-к Kudos (Швеция)

Мне кажется, что большинство современных заводчиков и экспертов не особо учитывают стандарт, а судят по своим впечатлениям. Я подумываю, а почему это так? Возможно, одной из причин является то, что стандарт слишком сложен для понимания, некоторые разделы просто плохо написаны. Другой причиной является отсутствие здравого смысла. Только подумайте, что стандартный супер-кобель ростом в 63 см должен быть дисквалифицирован, а сука ростом в 62 см не может получить ЛПП. Улучшение обмена информацией между странами пошло бы на пользу. По некоторым породам проводиться Мировой Конгресс, и, я думаю, для нашей породы это тоже было бы хорошо, и никогда не поздно начать.

[Tania Libkind]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Мнение одного из шведских заводчиков.

Микаель Нильссон (Mikael Nilsson) П-к Kudos (Швеция)

Мне кажется, что большинство современных заводчиков и экспертов не особо учитывают стандарт, а судят по своим впечатлениям. Я подумываю, а почему это так? Возможно, одной из причин является то, что стандарт слишком сложен для понимания, некоторые разделы просто плохо написаны. Другой причиной является отсутствие здравого смысла. Только подумайте, что стандартный супер-кобель ростом в 63 см должен быть дисквалифицирован, а сука ростом в 62 см не может получить ЛПП. Улучшение обмена информацией между странами пошло бы на пользу. По некоторым породам проводиться Мировой Конгресс, и, я думаю, для нашей породы это тоже было бы хорошо, и никогда не поздно начать.

Шанс Бижу Чейз это не просто один из заводчиков, это заводчик, судья, хендлер ВЫСОЧАЙШЕГО мирового уровня, его мнение БЕСЦЕННО.

А где это мнение написано, можно как-то увидеть оригинал?

Спасибо большое !!

[Outia]

Сообщение от Tania Libkind

Шанс Бижу Чейз это не просто один из заводчиков, это заводчик, судья, хендлер ВЫСОЧАЙШЕГО мирового уровня, его мнение БЕСЦЕННО.

А где это мнение написано, можно как-то увидеть оригинал?

Спасибо большое !!

Это было написано в 2007 году. Многие высказывались, разве Вы не читали? Это ведь обсуждалось здесь больше пяти лет назад.

Г-н Дюпа, разумеется, всё читал на Скандинавии. Там несколько разных отзывов, с разных стран.

На сайте СПК выставлены переводы на русский язык. С дополнением россиян. Сотская, Щуко, Нинсанна.

По мере возможности ФКП учёл замечания в Новом Стандарте 2012 года.

[Tania Libkind]

Сообщение от Outia

Это было написано в 2007 году. Многие высказывались, разве Вы не читали? Это ведь обсуждалось здесь больше пяти лет назад.

Г-н Дюпа, разумеется, всё читал на Скандинавии. Там несколько разных отзывов, с разных стран.

На сайте СПК выставлены переводы на русский язык. С дополнением россиян. Сотская, Щуко, Нинсанна.

По мере возможности ФКП учёл замечания в Новом Стандарте 2012 года.

Конечно же читала, и была на встрече со Stephen Wheeler, и читала Пудель Ревью, которое Нинсанна любезно нам привезла, со мнениями Российских судей, но тогда в 2007 мы и не подозревали, что нам ФПК готовит с ростом !!!

Сейчас вот перечитала и ВАУ на сколько величайшие заводчики говорят в унисон, то что мы здесь на форуме говорим (видно их тоже Американцы подговорили :) )

http://www.poodleclub.ru/index.php?o...4-13&Itemid=66

Карлос Фернандес-Ренау (Carlos Fernandez-Renau)
П-к Del Zarzoso (Испания)

Откровенно говоря, я бы хотел, чтобы все следовали стандарту США, который очень четко написан и соответствует породе нашего времени.

Дэвид Алан и Хавьер Бланко (David Allan & Javier Blanco)
П-к Shikarah (Испания)

Давайте придерживаться стандартов Великобритании и США и судить собаку в ЦЕЛОМ, а не расчленять ее на части и кусочки… Так мы называем судейство по недостаткам!!!


Тина Таулос (Tina Taulos)
П-к Canmoy’s (Финляндия)

Стандарты породы по версии АКС и Великобритании намного проще для понимания того, как на самом деле должен выглядеть пудель и чему соответствовать.

Микаель Нильссон (Mikael Nilsson)
П-к Kudos (Швеция)

Английский стандарт просто великолепен, потому что он описывает породу, а затем «любое отклонение от вышеуказанного должно рассматриваться как недостаток и серьезность этого недостатка должна оцениваться пропорционально его степени и его влияния на здоровье и благополучие собаки».

-----
Мне кажется, что большинство современных заводчиков и экспертов не особо учитывают стандарт, а судят по своим впечатлениям. Я подумываю, а почему это так? Возможно, одной из причин является то, что стандарт слишком сложен для понимания, некоторые разделы просто плохо написаны. Другой причиной является отсутствие здравого смысла. Только подумайте, что стандартный супер-кобель ростом в 63 см должен быть дисквалифицирован...


Хенрик Ханнелиус (Henrik Hannelius)
П-к Hannelhill (Финляндия)

я бы посоветовал, особенно новичку-разведенцу, обратиться к стандартам Великобритании и США. Совершенно ясно, что они получат более качественное и более точное определение того, каким должен быть пудель

----
Новые названия абрикосового и красного окрасов (orange fawn и red fawn) абсолютно неприемлемы. Термины абрикосовый и красный использовались во всем мире, по меньшей мере, 120 лет, так зачем же безосновательно менять это!


Георг Вальтер (Georg Walther)
П-к Dorian Gray (Германия)

Я бы хотел видеть и другие изменения: убрать верхний ростовой предел для стандартного пуделя;

Масленникова Н.А.
П-к Шапка Мономаха

Считаю, что нужно убрать из раздела дисквалифицирующих пороков превышение роста 62 см для больших. Если пудель сохраняет породный тип, гармонию и элегантность, если соответствует всем требованиям стандарта, здоров, жизнерадостен, отлично движется и при этом на 2-3 см выше, чем кому-то нравится, то это не повод для дисквалификации. Кто-то из экспертов сочтет это недостатком, а кто-то нет. Жизнь рассудит.

Савина Г.Б.
П-к Из Боярского Рода

По росту: Хотелось бы снять верхнюю границу роста у стандартных пуделей. Все знатоки этой разновидности знают историю, а в ней и резкий спад интереса к этой разновидности в то время, когда рост старались искусственно уменьшить. Другое дело, что, возможно, стоило бы опять ввести индекс костистости, чтобы не было разговора ни о борзоподобных, ни о догоподобных пуделях. И еще. Не секрет, что в границы не то что 60, а даже 62 см не вписывается и часть сук. Не говоря уже о кобелях. Так зачем искусственно делать из экспертов неспециалистов либо якобы по незнанию стандарта, либо якобы по не возможности отличить рост 62 от тех же 65 см. Пример Америки показывает, что никакого криминала отмена верхней границы нам не принесет. Тем более, что американские крови несут многие производители стран FCI. Зато насколько проще будет экспертам оценивать идеально сложенных собак выше 62 см.

Щуко Ю.Н.
П-к Ютана

Лично у меня вызывает сомнение жесткое ограничение ростовых границ сверху у больших пуделей и снизу у тоев. Главным должны быть общая гармония и баланс, а не дисквалификация великолепного во всех отношениях пуделя из-за 1 см.


Для тех, кто пытался выяснить позицию НПК, вот читайте выше. Думаю, что комментарии излишни.