СЕРЕБРИСТЫЕ пудели ! - 4

[мон ренессанс]

Сообщение от Poodil

Извините, что влезла в спор профессионалов, коим сама не являюсь, но зацепило. Читаешь иные посты и не оставляет ощущение, что лейтмотивом проходит одна мысль - ну у меня-то, знамо дело, собака идеал, а у остальных уж что выросло, то выросло, а если к мои нарекания со стороны экспертов, так это они, эксперты, разумеется, не правы. Кажется, одно из правил форума - не обсуждать публично чужих собак, тем более по фото, это тема скорее для привата, личных сообщений, если есть профессиональный интерес, например, возникли вопросы в связи с поиском кобеля для вязки. Но тут МР - малые, ЛД - стандарт.
Никого обидеть, задеть не хотела. Серебристых очень люблю.

Poodil, с Вами теперь. Разочаровали. Вы мне представлялись человеком вменяемым.
Судя по тому, что Ваш пост явно является реакцией на мой, я Вас спрошу.
Вот это что значит:

Читаешь иные посты и не оставляет ощущение, что лейтмотивом проходит одна мысль - ну у меня-то, знамо дело, собака идеал, а у остальных уж что выросло, то выросло

Покажите пальцем, плиз, где я подобное о себе говорила. Не поленитесь, полистай тему хотя бы за полгода назад - Вы много там моих собак увидите? не говоря уже про комменты, с моей стороны, с подтекстом типа:

ну у меня-то, знамо дело, собака идеал

Зачем же Вы пишете подобное?

Да и вот это Вы с какого потолка взяли:

Кажется, одно из правил форума - не обсуждать публично чужих собак,

Опять же, пальцем в подобный пункт правил ткните, плиз.

Далее.

...если есть профессиональный интерес, например, возникли вопросы в связи с поиском кобеля для вязки. Но тут МР - малые, ЛД - стандарт

Т.е., по-Вашему, профессиональный интерес может быть обусловлен исключительно вопросами вязки?
Однако....

И тут Вы ошиблись, в части "спектра интересов" ЛД:

Но тут МР - малые, ЛД - стандарт

- http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1951 - пост №5

Для Вас, Poodil, ещё подобрала/не поленилась:

Миниатюра/тои рыжие: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=67576
Большие белые: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=67645
Большие белые и чёрные: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=65426
Большие чёрные и шоколадки: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=67251
Малый чёрный: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=67717
Той-пудели серебро: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=67438
Той-пудель белый: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=67523
Удалённое (за проданным): http://www.rusforum.com/showpost.php...2&postcount=94
http://www.rusforum.com/showpost.php...3&postcount=95

.............etc - и это только навскидку, за последнее время.
Да чо там...гигант кинологической мысли...ударник пуделестического труда. Снимаю шляпу...

[Леггеро Данзатори]

Poodil, спора здесь абсолютно нет)) и разводить разборки лично я не собираюсь.вы правы - комментировать чисто по фото это не компетентно. А здесь тема не рекламная, а общения. Вставляют фото все кто любит окрас.

[claire]

мон ренессанс, ваша Mon Renessans Chanson de la Vie очень красива. А какой у неё рост?

[claire]

мон ренессанс Вы, возможно, не заметили. Повторюсь.

Сообщение от claire

мон ренессанс, ваша Mon Renessans Chanson de la Vie очень красива. А какой у неё рост?

[мон ренессанс]

Сообщение от Леггеро Данзатори

мон ренессанс, мастер по "облить грязью".

Я сейчас не буду писать о специфике Вашего мастерства. Достаточно посмотреть продажные темы (правда, добрая половина из них уже снесена).
Размах не детский. Почти все разновидности всех окрасов. Мощно. Это то, что называется - немного обо всём.
Ну, да покупатель рублём голосует - что ж ещё надо для Щастья....

А вот этот штамп "облить грязью" - он что в Вашем понимании? Не отлайкать собачку? И на профессиональном породном форуме озвучить своё мнение?

Сообщение от Леггеро Данзатори

Видимо вы считаете себя круче, чем эксперты с Мира, наши эксперты такие как Яна Гаврилова, Балашова, Харатишвилли. Как же они такую корявую и убогую собаку в бесты выставляют? И я такая безглазая - ну никак не вижу)))

Я себя считаю тем, что я есть. Кинолог с соответствующим образованием. Со своим глазом и своими же мозгами.
В породе более 30-ти лет уже, не распыляясь на 'немного обо всём.'.
И Вы таки да - безглазая(с), если не видите свою собаку, ставите подобные фотки и Вам достаточно оценок с выставок, кои порой являются абсолютным нонсенсом.

Пример. Вот эта собака на Мире получает оценку "Оч.хор" (с зубами и психикой там всё в порядке):
<если кому интересна кличка, напишу в приват>


Ну и? И подобных примеров бессчётно. Причём, с перекосами в обе стороны.
Рекомендую почитать статьи Евгения Цигельницкого (кинолога и журналиста) - про экспертизу "разноцветных пингвинов"(с).
А разведение, ориентирующееся только на выставочные оценки, - это шараханье и тупиковая ветвь...

Сообщение от Леггеро Данзатори

Подошли бы на Мире и пощупали собачку, да посмотрели прежде чем что-то подобное высказывать

Я разберусь - когда, где и что мне высказывать.

В случае с Вашей собакой, ощупывания - это совершенно лишние телодвижения. Всё на виду - гуляющие локти, подпирающие "пустоту", которую, как известно, природа не терпит - заполняет, чем может.
Или Вы хотите сказать, что он широкий? или что у него прекрасно развитая нижняя челюсть? мужественный подбородок (у кобеля!)?
Вот после того, что Вы здесь понаставили...




А я что увидела, о том и спела...Форум же, аааще-то...На-поговорить.
Можно было бы, конечно, воздержаться, понимая, что за этим последует - клише про "обливание грязью". Ах да, вот это ещё - зависть, ага.

Сообщение от Леггеро Данзатори

- комментировать чисто по фото это не компетентно. А здесь тема не рекламная, а общения. Вставляют фото все кто любит окрас.

Ну да, вот я и общаюсь, любя окрас. Что не так? Или общение предполагает непременно мимими-стиль?
Насчёт компетентно-некомпетентно. Да, есть такой момент - фото могут быть попросту неудачными. Так не ставьте таких фот, чтоб не обижаться потом.
А впрочем, это надо, чтоб было чем увидеть автору свою собственную собаку...
Ну, а про:

здесь тема не рекламная

- не смешили бы уж что ли....или попросту значение слова не знаете?
Ну вот, плииз:

Реклама - оповещение различными способами, с целью привлечения внимания к объекту потребителей, зрителей и т. п ...
для создания широкой известности кому-чему-нибудь. ......

Леггеро Данзатори, позвольте спросить - Вы лично тут с какой-то иной целью?

[Niki]

Сообщение от мон ренессанс

Niki, очень приятное выражение лица у собаки. ))) И отлично выраженный подбородок. )))

Спасибо большое, да подбородок у нас от папы.

[Poodil]

Жаль, что разочаровала, но останусь при своем мнении: по фото собаку оценить крайне сложно даже профессионалам.
Разброс направлений питомника ЛД - не эта тема. Я не приветствую многопородные питомники. Но ввиду отсутствия опыта и соответствующего образования не берусь давать оценки.
Да, ваши оценки конкретной собаки задели, мне этот пес очень понравился, не знаю насколько ваши замечания соответствуют действительности. Но ведь фото были выложены не для разбора, посыла автора к этому не было, хотя, да, конечно, каждый может высказать свою точку зрения. Только во что превратится форум, или уже превратился, если все начнут перечислять видимые им недостатки чужих собак? Уже не помню, где была сделана эта оговорка, но с разбором подобным в других темах как-то не сталкивалась. Мне представлялось, что в теме уместнее обмениваться советами, проблемами, характерными для серебристиков.
Хотелось бы в общении больше терпимости, уважения, понимания, что на форуме присутствуют не только профессиональные кинологи, ветеринары, генетики, но и простые смертные, владельцы пуделей, не владеющие профессиональной терминологией и не имеющие возможности так навскидку перечислить пуделиные стандарты.
Вязка была упомянута в качестве примера одной из тем для общения, так что не надо меня сразу причилять к разведенцам. Однако....

[мон ренессанс]

Сообщение от Poodil

Да, ваши оценки конкретной собаки задели, мне этот пес очень понравился, не знаю насколько ваши замечания соответствуют действительности

Мои оценки абсолютно адекватны выложенному.
Или надо просто не верить своим глазам. А я, знаете ли, пока верю.

Что нравится Вам, равно как и что задело Вас - не мои трудности. Я высказала своё мнение.

Сообщение от Poodil

Хотелось бы в общении больше терпимости, уважения, понимания, что на форуме присутствуют не только профессиональные кинологи, ветеринары, генетики, но и простые смертные, владельцы пуделей, не владеющие профессиональной терминологией и не имеющие возможности так навскидку перечислить пуделиные стандарты.

Вот как раз "простые смертные" могли бы иметь:

....больше терпимости, уважения, понимания

И - Учиться, учиться и ещё раз учиться, как завещал великий Ленин. )))

Ещё раз. Это, прежде всего, профессиональный породный форум (хоть и почти потонувший во флуде), а не площадка для благостного умиротворения "простых смертных", с тем, чтоб им было максимально комфортно писать свои нетленки.

не имеющие возможности так навскидку перечислить пуделиные стандарты

А такую возможность и не надо иметь. Ибо, стандарт-то, он ваааще-то всего один... FCI-172 называеЦЦа...)))
И там всё-всё описано. Вот прям по статям. Матчасть называеЦЦа. Попробуйте почитать...

[мон ренессанс]

Сообщение от claire

мон ренессанс Вы, возможно, не заметили. Повторюсь.

Не-не, что Вы! Конечно, заметила, отож!
Просто "на сладкое" оставила. )))

Сообщение от claire

мон ренессанс, ваша Mon Renessans Chanson de la Vie очень красива. А какой у неё рост?

Благодарю за отзыв! )))
Ну да, ничего так собачка, достаточно породная.
А рост - "мелкая дрись" называеЦЦа. Где-то 36,5 см. И это при родителях 45 и 38 см, с инбридингом II-III на собаку в 42 см.
Как и вообще, в обозримости родухи, на фоне из малых собак нормально-средних ростов.
Ещё она:

Если заинтересовало, можете зайти ко мне в тему, там много её фоток.
Из последних:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=912
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=934

[Леггеро Данзатори]

TAIL, спасибо)) да на мире ему было 5 месяцев, на июньской - по бебикам 6 месяцев, на недавних фотках 7,5 месяцев. Дите еще. Конечно же он развивается и еще шерсти не наросло. В мелких разновидностях это не так заметно. Миниатюра моя серебро под ним проходят между всеми лапами (включая передние))) не задевая головой. Он в душе себя наверное тойчиком считает - носится с маленькими игрушечками, на ручки лезет коняка такой и с малышней играет. Серебро в моем питомнике основной и любимый окрас, остальные второстепенные.

[Леггеро Данзатори]

это дачная фотка. Аватарчик со своей подружкой Соней)))

[мон ренессанс]

Сообщение от TAIL

Значит, он ещё в самом начале процесса формирования и развития.) И получается, что всё у него впереди!

Есть вещи, которые не меняются во времени. Даже у собак крупных пород, с непростым развитием.
Недаром людям, которые хотят брать собаку именно для шоу и брид, рекомендуют смотреть щенка где-то после шести месяцев, несмотря на то, что некоторая нескладность ещё может иметь место. Но главное/искомое вполне увидеть можно, если, конечно, есть чем...

Из интервью с Ричардом Бьючемпом (эксперт, бридер):

Если есть 2-3 щенка, которые мне кажутся достаточно перспективными, я не смотрю на них, пока им не исполнится 6-7 месяцев. В это время кобели могут стать нескладными и костлявыми, в то время как суки могут выглядеть вполне прилично. Все они, кобели и суки, пройдут через стадию гадкого утенка в возрасте от 3 до 9 месяцев, но в особенности этим отличаются кобели.
В 7 месяцев я снова обследую щенков, не для того, чтобы увидеть насколько они симпатичны, но обращая внимание на баланс, осанку и крепость.
Те щенки, у которых они отсутствуют, никогда уже не приобретут этих качеств.

И от себя добавлю.
Хоть голова по линиям развивается достаточно долго, из мелкой изначально челюсти вряд ли можно ожидать появления хорошего подбородка.
Вот, к примеру, тот самый желаемый "эклер":
- фото с этого же форума. Да простит меня его владелец - уж очень понравилась собака.

[TAIL]

Сообщение от мон ренессанс

Есть вещи, которые не меняются во времени. ....

Нельзя не согласиться с этим...)))

И выбор любого заводчика - это только его выбор, как и разведение.))

Сообщение от мон ренессанс

Вот, к примеру, тот самый желаемый "эклер":
- фото с этого же форума. Да простит меня его владелец - уж очень понравилась собака.

Цветным до классики ещё очень далеко, а малым современным тем более...

[TAIL]

Фото Елены Аксёновой с ЧМира-16 . Спасибо за фото!



С ФБ: https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

[мон ренессанс]

Сообщение от TAIL

Цветным до классики ещё очень далеко, а малым современным тем более...

Не согласна. Есть прекрасные представители в малых современных. Другое дело, что их вообще мало...


Добавлю к своему посту с цитатой из Бьючемпа - о крепости.

Крепость, в том числе, определяется формой грудной клетки (её объёмом), которая в итоге и даст тот или иной постав передних конечностей. Формой рёбер! не просто глубиной груди, которая может придти со временем, чуток "расставляя" ПК.
Но плоские рёбра никогда не станут овально-сводистыми. Внезапно. ;)))

И понятие "лещеватость" ещё никто не отменял.