Солнышки Апельсиновые! Часть третья!!!

[Zyami]

Lika-MV, очень красивая Магнолия, настоящее золото!!!!

Zyami добавил(а) [date]1264517320[/date]:
Outia, Люба спасибо Вам за поддержку!!!!

[EGOR]

Zyami, не смеши мои тапки!:) Это НинСанне спасибо за поддержку и просвещение неразумных и заблудших...

[Outia]

Первоначальное сообщение от Zyami
Lika-MV, очень красивая Магнолия, настоящее золото!!!!

Zyami добавил(а) [date]1264517320[/date]:
Outia, Люба спасибо Вам за поддержку!!!!

Светик, спасибо! Потом, когда модераторы сделают отдельную тему и перенесут туда всю нашу дискуссию об окрасе Fauve orangé, где мы так бились за золотистость, а не за перезревший апельсин с оленями, то я вывешу некоторые фотографии из окна своей кухни Потому что занудила всех французов: и пуделистов, и собачников других пород, и собственного мужа, который меня подвёл к окну и сказал: фотографируй здание напротив, это два цвета "фов" -Fauve - цвет хищников разных оттенков, а не оленей. Этот французское слово, определяющее цвет, НЕ применяется к человеку, у которого, например, рыжие волосы любого оттенка, а только - к животным.

Outia добавил(а) [date]1264524007[/date]:

Первоначальное сообщение от Outia


Оргинал. Профессор Дени.

Перевожу основное, не вдаваясь в детали.

— Robe fauve rouge (примечание для Ани - Пудели Красного Окраса)

Cette robe présente une teinte soutenue, chatoyante, voisine de celle de l'acajou. Le pelage est uniformément rouge, sans atténuation de couleur en parties déclives. Il est caractéristique notamment du Setter Irlandais.

Этот окрас представляет выдержанный тон, яркий, соседствующий c цветом красного дерева.


— Robe fauve orangé (примечание для Ани - Пудели Абрикосового Окраса)

Dans cette classe entrent toutes les nuances de fauves intermédiaires. Elles se caractérisent par une teinte générale jaune doré, d'où les noms très évocateurs traditionnellement employés dans les descriptions de ces robes (golden, doré...) que l'on rencontre par exemple chez le Cocker, l'Epagneul Breton, le Blenheim, le Golden Retriever, etc...

В этот класс входят ВСЕ нюансы промежуточных « фов ». Они характеризуются общим тоном ЗОЛОТИСТОСТИ.

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Вот всё, что написано в "не генетическом" разделе книги о т.н. рыжих окрасах.



Красно-рыжий окрас имеет глубокий теплый оттенок, близкий к оттенку красного дерева.


Светло-рыжий включает в себя все промежуточные оттенки между темно-рыжим и палевым. Для этого окраса характерен сплошной золотисто-желтый цвет, чем и объясняются выразительные эпитеты («золотой» и другие)

На основе этих двух переводов Номенклатуры французского учёного Бернара Дени, теперь ни у кого не возникнет вопросов, каким должен быть абрикосовый и красный пудели по Стандарту ФЦИ?

[Anita_N]

Ninsanna,
Большое спасибо!!


Позолоченные солнышком.

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от Outia
На основе этих двух переводов Номенклатуры французского учёного Бернара Дени, теперь ни у кого не возникнет вопросов, каким должен быть абрикосовый и красный пудели по Стандарту ФЦИ?

Вопросов к французскому ученому, возможно, и не возникнет.
Но вопросы к Стандарту останутся.
Там-то вся эта белиберда и путаница остаётся нетронутой.

И эти бесконечные "челноки" снующие туда-сюда из абрикосов в красные, из красных в абрикосы ясности в вопрос отнюдь не добавляют.


Мы не выставляемся и потому нам весело с вашего Стандарту!

[EGOR]

Ninsanna, классная улыбочка!:) Это Шанс?
[Глянь в приват...]

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от EGOR
Ninsanna, классная улыбочка!:) Это Шанс?
[Глянь в приват...]

Угу, он - фирменная улыбка бабки и мамки передалась и ему.

Да, ладно эти возрастные "челноки" из окраса в окрас...
А вот с этим что делать? - У многих сук меняется окрас во время щенности, причем у одних светлеет, а у других темнеет.
И так несколько раз в жизни.

Вот например, у моих как было.


Может быть, все-таки за основу надо взять не насыщенность окраса, а его равномерность. Ну и интенсивность пигментации носа-век-губ, да радужки глаз учитывать тоже.

[negniyangel]

Ninsanna, и у меня так меняют окрас абрикосовые суки после родов. И щенки после 3-х месяцев, но не все.
Всё время думаю - с чем это связанно?
Заметила только одну связь :
1) Суки перестают кормить - начинают цвести.
2) Щенки перестают сосать (совсем) - начинают цвести.

[EGOR]

Да что говорить об "осветленных" окрасах: у меня черная Нюша с каждыми щенками перецветала...
Ясно дело - щенность и пр. "катаклизмы" жизненные будут влиять на интенсивность окраса.

Может быть, все-таки за основу надо взять не насыщенность окраса, а его равномерность. Ну и интенсивность пигментации носа-век-губ, да радужки глаз учитывать тоже.

- руками, ногами и всеми когтистыми лапами - "ЗА"!!!

[Outia]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Может быть, все-таки за основу надо взять не насыщенность окраса, а его равномерность.

Именно это и написано в Стандарте ФЦИ. Uniforme - развномерный. И на сайте Российского Пудель Клуба тоже:

Абрикосовый: Равномерный, без перехода в палевый или песочный, а также в красный.

Красный: Вся шерсть должна быть равномерного окраса, ни в коем случае не иметь тенденцию к абрикосовому

[Tania Libkind]

Вопросов к французскому ученому, возможно, и не возникнет.
Но вопросы к Стандарту останутся.
Там-то вся эта белиберда и путаница остаётся нетронутой.

Абсолютно верно, Нинсанна !!!!

Tania Libkind добавил(а) [date]1264540441[/date]:

Но теперь есть законная основа, чтобы с этой билебердой и дискриминацией оттенков бороться по-научному. Очень хорошо, что вышла книга проф. Дениса...

Tania Libkind добавил(а) [date]1264540981[/date]:

Может быть, все-таки за основу надо взять не насыщенность окраса, а его равномерность.

Нинсанна, а это я не поняла, Вы же прекрасно знаете, что многие собаки цветут периодами, но общий фон ни с чем не спутаешь... И пигментация у абрикосов разная... На мой взгляд определения проф. Дениса хорошие, переводы оставляют желать лучшего...

[Outia]

Первоначальное сообщение от Tania Libkind
Абсолютно верно, Нинсанна !!!!

Tania Libkind добавил(а) [date]1264540441[/date]:

Но теперь есть законная основа, чтобы с этой билебердой и дискриминацией оттенков бороться по-научному. Очень хорошо, что вышла книга проф. Дениса...

Tania Libkind добавил(а) [date]1264540981[/date]:


Нинсанна, а это я не поняла, Вы же прекрасно знаете, что многие собаки цветут периодами, но общий фон ни с чем не спутаешь... И пигментация у абрикосов разная... На мой взгляд определения проф. Дениса хорошие, переводы оставляют желать лучшего...

Таня, именно профессор Дени, являясь консультантом Французского Пудель Клуба, подписывал Стандарт ФЦИ 2007 года. Это он заменил определение "абрикосовый" на научно-кинологический Fauve orangé. Мне ЛИЧНО сказала госпожа Брестечер. Позвоните ей, когда она выйдет из клиники и получите подтверждение. В определении окрасов (см.мой пост несколько дней назад) всё решали учёные, а именно - профессор Дени.
А вот другие аспекты Стандарта - это совсем другая история. Неслучайно М.Н.Сотская, комментарии которой я переводила для Брестечер, критикуя зубные и т.д. пункты, была согласна с формулировками окрасов.

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от Outia
Неслучайно М.Н.Сотская, комментарии которой я переводила для Брестечер, критикуя зубные и т.д. пункты, была согласна с формулировками окрасов.

Можно поинтересоваться, а что за зубные пункты????? Что это такое?

[lesja]

Ninsanna, расскажите .пожалуйста,как по вашему мнению надо оценивать пигментацию кожных покровов.Тоже острая тема ,наряду с окрасом...Особенно волнует пигментация вокруг глаз.

[Outia]

Первоначальное сообщение от Dikovinka
Можно поинтересоваться, а что за зубные пункты????? Что это такое?

Все комментарии к Стандарту ФЦИ находятся на сайте Российского Национального Пудель Клуба. Уже больше года. Там и прочитаешь. То, что говорит М.Н.Сотская, Ниночка Александровна, скандинавы, немцы....многие, короче. И Нодалли, конечно.
Я переводила детально комментарии М.Н. Сотской для Брестечер. Там про зубы.