Неформатный формат или тои-коротконожки

[negniyangel]

Сообщение от Deliss

Так вот угластые тои-коротконожки мне очень уж сложение чиха напоминают.
Посмотрите, длина предплечья чиха практически равна длине плеча.

Вариантов два:
1) либо Вы плохо знаете сложение чиха
2) либо Вы плохо знаете сложение пуделя.


Для того чтобы понять разницу, не обязательно рассматривать картину с нарисованым скилетом, достаточно просто посмотреть как двигаются эти породы, тип движения.
Даже самый коротконогий пудель не будет двигаться так, как двигается чих. ))
Тип и динамика движения - совсем другие. И это обусловленно не столько длиной костей, сколько углами сочлинений.
Нарушение баланса пуделя, проваленый перед, чаще всего обусловлено не правильным строением переда: коротким плечом, коротким предплечьем и в разных вариантах поставом лопатки. Длина и угол постава лопатки дают угол выхода шеи.
Что хорошо демонстрирует Ваше фото.

Сообщение от Deliss

Пожалуйста, фото моего щенка в 3,5 мес., вырос в мелкого карлика, не шоу-класс.

Собачка растянутого формата (за счет поясницы) с умеренными углами задних. Короткой шеей. Но нисколько не коротконогая. У него и мама такого же формата.

Коротконогие пудели, как таковые, встречаются очень редко. Как в пет классе, так и в шоу. Чаще всего это собаки растянутого формата по формуле 2:1:1, или с некорректным передом..
За счёт провалившегося переда собака естественно вынуждена ставить задние ноги спрямляя углы (иначе она расползётся и рухнет на пузо) и при голени достаточной длинны - задирается зад.
И это свойственно не только тоям.
Давайте же наконец учиться видеть в собаке то, что есть, а не то что хочется придумать!

[Magic Mist]

Про выросла в козленка - совсем не поняла, что имелось ввиду?

[negniyangel]

Magic Mist, Имелось ввиду - вздёрнута на ногах и не достаточна в объёме.

[negniyangel]

Magic Mist, Настя, а я не тебе это сказала. ))

[Magic Mist]

Ну, ты это сказала сразу под моим сообщением про то, что не все могут найти подходящие наглядные фотопримеры.

Потому я и удивилась немного.

Елена, хотелось бы еще уточнить один момент по поводу нормальности формата - какое именно соотношение высоты и длины следует считать "нормальным для пуделя форматом". По возможности в конкретных цифрах.

Вот такое ... хороший для меня формат, вот такое же ... уже недостаточно компактно для пуделя.

32,5 на 39 на мой взгляд явно приземистый вариант. Не нормальный для пуделя.

[Magic Mist]

negniyangel, у собаки растянутого формата - растянут корпус. А лапки ее пропорциональные.

У моей собаки на фото корпус, голова и шея - от малого пуделя небольшого, а ножки от среднего карлика.

Как уже писали в начале и середине темы - многие не различабт коротконогость и растянутость, а ведь это совсем не одно и тоже(((

[negniyangel]

Сообщение от Magic Mist

У моей собаки на фото корпус, голова и шея - от малого пуделя небольшого, а ножки от среднего карлика.

У собаки на твоём фото, как и у собаки на моём фото, длинная поясница.
Посчитай по индексам.))

[negniyangel]

ИНДЕКСЫ. КАК ПРАВИЛЬНО ДЕЛАТЬ ПРОМЕРЫ
АВТОР
Леонид Викторович Крушинский

ДЛЯ ЧЕГО НУЖНЫ ИНДЕКСЫ
Абсолютные промеры отдельных статей собак обычно недостаточны для сравнения пропорций тела у отдельных особей и не дают возможности познать экстерьер в полной мере. Поэтому для сопоставления типов экстерьера и определения развития той или иной стати пользуются индексами. Они определяют отношение одного промера к другому, выраженное в процентах. Для вычисления индексов необходимо брать промеры, зависящие друг от друга. Этим методом широко пользуются в животноводстве.
Собаководство не имеет разработанных индексов для различных пород, что и приводит к субъективным и неточным формулировкам (в виде «хорошего» роста, «костяк желательно иметь массивнее»). Такая характеристика не может дать полного и должного представления о собаке.
Однако надо помнить, что индексы не могут заменить индивидуального осмотра животного, а служат только дополнительным материалом.
В собаководстве наиболее часто применяют следующие индексы для характеристики телосложения животного:
I. Индекс растянутости (формата) — показывает соотношение между длиной и высотой собаки. Индекс вычисляют по следующей формуле:
Косая длина туловища X 100 / высота в холке
Индекс, равняющийся 100, указывает па то, что высота и длина собаки равны — собака квадратна. Увеличение более 100 указывает на растянутость — на более удлиненный формат.
II. Индекс костистости — показывает относительное развитие костяка на основании соотношения пясти с высотой в холке:
Обхват пясти X 100 / высота в холке
III. Индекс высоконогости — показывает относительную длииноногость собаки — соотношение длины ноги к общей высоте в холке:
Длина передней ноги до локтя Х 100 / высота в холке
IV. Индекс грудной — показывает относительное развитие груди, соотношение ширины и глубины груди:
Ширина груди X 100 / глубина груди
V. Индекс массивности — показывает относительное развитие туловища, соотношение обхвата груди к высоте в холке:
Обхват груди X 100 / высота в холке
VI. Индекс длинноголовости — показывает относительную длину головы, соотношение длины головы к высоте в холке:
Длина головы X 100 / высота в холке
VII. Индекс широколобости — показывает относительную ширину головы собаки:
Ширина лба X 100 / длина головы

[Морская]

Мдя. День тему не читала, а тут ругани на 10 страниц и советы как подстричь красиво некрасивую собаку и правильно ее сфоткать, что бы этого никто не заметил и судьи то же. Ужас.
Я проблему вижу, и считаю, что таких собак давно пора выводить из разведения. Это уже не пудели.
Пусть вы обсуждали фото, но есть еще и видео. И видео с рингов. Где рядом бегут собаки коротконожки и правильного формата.

Меня эта проблема лично задела, когда мне по красивым фото хотели продать щенка. Ой, хороший, ой красивый, вот все его красивые родственники. Когда, наконец-то, прислали видео, я реально испугалась! Такса с огромной головой. Хорошо, что не пришлось никому ехать и возвращать щенка обратно. Но я бы точно не купила, даже на диван.

[Magic Mist]

Морская, а вам слабо немного снизить градус манеры подачи информации?

Нежнее, спокойнее.

Я вот, например, осознанно использовала двух собак с явно укороченными конечностями в личном разведении. И ничего, адские врата пока пред мною не разверзлись.

[Наталья74]

Сообщение от Magic Mist

Я вот, например, осознанно использовала двух собак с явно укороченными конечностями в личном разведении.

Можете поделиться, какие цели при этом ставились и были ли они в целом достигнуты?

[Морская]

Magic Mist, снижу, ладно.

Просто в душе ураган, простите. Как вспомню, что я его чуть не купила, мне плохо становится. Хорошо, что его не успели привезти. Жалко было бы людей обламывать, но я вы увидев живьем я бы отказалась. Чисто мое мнение, не в обиду другим, это уродство.

И я не разбираюсь в том, что ноги короткие или поясница растянута. Итог один, это не квадрат (это такса) и это не красиво, не по стандарту.

[Юта]

Сообщение от Морская

Magic Mist, снижу, ладно.

Просто в душе ураган, простите. Как вспомню, что я его чуть не купила, мне плохо становится. Хорошо, что его не успели привезти. Жалко было бы людей обламывать, но я вы увидев живьем я бы отказалась. Чисто мое мнение, не в обиду другим, это уродство.

И я не разбираюсь в том, что ноги короткие или поясница растянута. Итог один, это не квадрат (это такса) и это не красиво, не по стандарту.

Вот если не разбираетесь,то и не умничайте.

[Deliss]

Сообщение от Magic Mist

Вот, нашла фото

Настя, у Калины к коротковатым ногам и поясница длинная была, и длинный круп в типе хорошей немецкой овчарки, да и движения стелющиеся. Помню ее хорошо.

[Magic Mist]

Сообщение от Deliss

Настя, у Калины к коротковатым ногам и поясница длинная была, и длинный круп в типе хорошей немецкой овчарки, да и движения стелющиеся. Помню ее хорошо.

А еще очень длинная шея и длинная голова)))

Как уже писала выше и не раз - голова, шея и корпус абсолютно в гармонии. А ножки нет.