Партиколоры и необычные окрасы! Все в гости к нам!

[JASMIN]

Большой пудель считался служебной собакой и находился под эгидой ДОСААФ, не помню точно, где-то с середины 70-х из служебников выделили, так называемую группу спортивно-декоративных собак, в нее вошли - большой пудель, доберман, боксер, дог и еще ряд пород, сейчас не вспомню, потому как, это веяние нас в Баку не коснулось, так как у нас был один клуб на всех собак и служебных, и охотничьих, и декоративных - ДОСААФ и вроде так и было чуть ли вот не до сегодняшнего дня практически ...

Так что в Москве - организовался МГОЛС. куда и попал большой пудель, с остальными бывшими служебниками у вас в охотники подались и что? В 60-70, в эти годы пуделей было мало! Я ОБ ЭТОМ ГОВОРЮ! Я не говорю про конец 80-х - ЭТО ПОНЯТНО?

JASMIN добавил(а) [date]1323461887[/date]:
LioudmilaSherman, ну знаете ли, когда Вы там выставляли черного стандарта своих друзей, в конце 70-х может на всю выставку и набралось бы 30-40 стандартов ... хотя верится с трудом, чего-то с каталогами ну ни как не сходится, ну те, которые удается увидеть, 60-70 - это раритет, а вот 80-е уже более доступны - НУ НЕТ ТАМ СТОЛЬКО БОЛЬШИХ ... НЕТ!!! Карликов и малых -есть, а больших нет! Тем более в каждом ринге и в каждом окрасе!

С 82 года в Москве, ни одной выставки не пропустила, все каталоги у меня есть в архиве, с первых дней в Фауне и с первых же дней в ВПК и никогда не видела в ринге больших пуделей, в каждом окрасе по 40 штук даже в расцвет пуделизма!

Ну вот выводки молодняка еще были ... вот там еще можно было столько насчитать ...

[Harlequin]

Первоначальное сообщение от shila1079
EGOR, СПАСИБО!!!

Это чудо от пары цирковых пуделей. Весь помет в три недели отроду сдали на рынок перекупщице. Так что докУменты наши - усы, лапы и хвост.

shila1079 добавил(а) [date]1323453196[/date]:

shila1079 , ой, какой славный ребенок!
Жуть, что вы пишите о 3-хнедельных щенках... Твари хозяева. А вам вообще в тему Арлекины И не комплексуйте, что жалких бумажек нет - не в них счастье. Показывайте своего ребенка

Harlequin добавил(а) [date]1323462375[/date]:

Речь не о том, что "считается", а о том, что мы реально видим глазами На собаке отчётливо видны два цвета, одного больше, другого меньше. Чёрный и белый. Значит, она чёрно-белая. Как бы ни хотелось, играя словами, назвать её по другому

Ага.

Harlequin добавил(а) [date]1323462490[/date]:

Да, жизнь игра - вот и играем словами, как хотим Чёрно-белую собаку называем чёрной, потому что так положено! Ведь в стандарте нет чёрно-белого окраса. А собака-то есть! И она как раз подходит для разведения бело-чёрных. А можно и так поиграть: У дога белые отметины допустимы, посему собака с ними рассматривается в чёрном окрасе. Либо с уточнением - плащевая. У пуделя белые отметины не допустимы по стандарту, посему пуделя с белыми отметинами нельзя назвать чёрным (возьмём для примера чёрный окрас), а лучше называть чёрно-белым Потому как это отразит реальную, соответствующую действительности, ситуацию

Тоже ага

[shila1079]

Harlequin, СПАСИБО!!!
По поводу бамашек мы и не комплексуем. Главное - что мы любимые.
А почему нам в тему "арлекины"? А здесь нельзя?

[JASMIN]

shila1079, да можно и тут ... только у Вас арлекин, вот и говорим, что Вам в арлекины!

Симпотный арлекинчик!

[shila1079]

JASMIN, Спасибо!!!

Ну ладно, пойдем мы тогда...

[Harlequin]

Ну ладно, пойдем мы тогда...

shila1079 , а вы и тут рисуйтесь и там (в арлекинах). А ребенка своего, организовав ему нулевую родословную, и выставлять можете. Если найдет на вас А как выкармливали 3-хнедельного щенка? Из пипетки? Бутылочки? Всегда поражает человеческое, ни то тупоумие, ни то заведомая гнусность, отдать крошечных щенков "на сьеденье". ...

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от JASMIN

С 82 года в Москве, ни одной выставки не пропустила, все каталоги у меня есть в архиве, с первых дней в Фауне и с первых же дней в ВПК и никогда не видела в ринге больших пуделей, в каждом окрасе по 40 штук даже в расцвет пуделизма!

Ну вот выводки молодняка еще были ... вот там еще можно было столько насчитать ...

JASMIN ,
а по 30 штук видели? Выводки молодняка не выставки?

В Ленинграде на выставках охотничье-декоративного собаководства были в 80хх?

А вот такое в Москве "Кол-во участников: Больших - 172, малых - 517,карликов 359,той пуделей - 39, всего - 1087 "видели?

О чем спорим? О том,что бакинское разведение пуделей было самым пуделиным? Да, не спорю я, давно согласилась...
О том, что не было 30-40 больших пуделей на рингах Ленинграда v 70-80xx, тоже уже согласилась ... не я ето их посешала, не я на рингах тусовалась...
Ето все вы, все о вас...

P.S. У меня лично на работе свободное "окошко" во времени появилось и вспомнилось былое...

[Ninsanna]

1. К дискуссии о пятнах в стандарте и в ринге - 3 отл на последнем Виннере в Хельсинки. Скоро и в этой породе появятся свои "арлекины" или "биверы".
https://lh6.googleusercontent.com/-j...0/DSC_0060.JPG

2. Людааааа! 60-е и 90-е в собаководстве - такая же разница как 60-е и 90-е в жизни СССР.
И в нашей жизни вообще.
Для меня их обобщение просто немыслимо.
От 3-5 больших пуделей в классе (все окрасы вместе) в 60-е и до 30-40 черного или коричневого окраса в классе в конце 80-х!
А потом катастрофа, попытка выжить крупным собакам любой ценой в 90-е....
Господи, как всё легко забывается и сглаживается.

У меня живы московские каталоги начиная с 50-х годов и весь плем-архив по московскому большому пуделю с конца 60-х (ДОСААФ) до начала 90-х (МГОЛС).
(Если хватит времени/жизни, то всё это будет на моем новом сайте. Каталог "Большой пудель 40-е -80-е" почти готов. Осталось выверить опечатки и повторы потому, что некоторые клички вносили в документы по-разному, а для компа - это разные собаки. Работы еще много. Но зато потом база Passia и Апрельки сможет воспользоваться/пополниться этими данными.)

[JASMIN]

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
JASMIN ,
а по 30 штук видели? Выводки молодняка не выставки?

На выводках видела ...

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
В Ленинграде на выставках охотничье-декоративного собаководства были в 80хх?

Нет! Не была и сказала, что в конце 80-х вполне допускаю ...

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
А вот такое в Москве "Кол-во участников: Больших - 172, малых - 517,карликов 359,той пуделей - 39, всего - 1087 "видели?

Ага! Пудель-Шоу 89 и 88, начало 90 да!

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
О чем спорим? О том,что бакинское разведение пуделей было самым пуделиным? Да, не спорю я, давно согласилась...

Я когда-нибудь это утверждала? Это лично Ваши слова ... так что все претензии к самой себе, пожалуйста!

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
О том, что не было 30-40 больших пуделей на рингах Ленинграда v 70-80xx, тоже уже согласилась ... не я ето их посешала, не я на рингах тусовалась...

Ну и слава Богу!

JASMIN добавил(а) [date]1323508951[/date]:

Первоначальное сообщение от Ninsanna


2. Людааааа! 60-е и 90-е в собаководстве - такая же разница как 60-е и 90-е в жизни СССР.
И в нашей жизни вообще.
Для меня их обобщение просто немыслимо.
От 3-5 больших пуделей в классе (все окрасы вместе) в 60-е и до 30-40 черного или коричневого окраса в классе в конце 80-х!
А потом катастрофа, попытка выжить крупным собакам любой ценой в 90-е....
Господи, как всё легко забывается и сглаживается

Все так! Увы!

[Aikenka]

Ninsanna, большое спасибо за подробный ответ!!!
Значит, собакам таки отмечали в описаниях реальный окрас - с присутствием белого!
И пуделей с большими белыми отметинами в разных местах не судили в отдельных рингах,

Судили их в отдельном ринге - партиков я имею в виду,

а записывали плембраком! И пока они считались им - то были без права разведения и участия в выставках - правильно я поняла?

[Ninsanna]

Aikenka, Аня, мне кажется, что я подробно и недвусмысленно описала ситуацию с оценкой окрасов большого пуделя вплоть до начала работы по стандарту FCI (это произошло в 1990 г уже в СПК).
И нигде я не писала о том, что " партиков судили в отдельном ринге ".
Даже слова такого - "парти-пудели" тогда не знали. Хотя про арлекинов уже слышали. Была тогда известна большая пуделиха, черно-белая красотка привезенная из Франции (жила на моей улице и гуляла там же где и мы с Аришей).

Написала как было. Ничего добавить не могу.
Могу только повторить пост. А то в форумах всё быстро куда-то уползает.

[Magic Mist]

Ninsanna, спасибо за инфо про отношение к пятнам в то время, очень интересно было прочесть!

LioudmilaSherman, вы - поразительно тактичный и терпеливый человек. Чесслово.

Magic Mist добавил(а) [date]1323541550[/date]:

shila1079, красивый песик, и по типу и сам по себе - обаятелный очень даже на фото))))

[Aikenka]

Ninsanna, извините, это была цитата из поста JASMIN. Просто я там убирала лишнее и нечаянно стёрла и автора.

Aikenka добавил(а) [date]1323542551[/date]:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Aikenka, так выше ссылки были, что считается черным, а что считается бело-черным, в стандартах у коккеров очень хорошо все прописано и да, во времена СССР, ДОСААФ, черные и коричневые пудели с пятном на груди выставлялись в рингах, вместе с однотонными, пятно на груди допускалось и они не считались парти-колорами, они были черными, на пальцах и на других местах пятна не допускались, но в некоторых случаях таких собак пускали в разведение, ну как в нашем случае, парти-колоры пускались в разведение, получали описания на выставках, дипломы - медалей не давали, это да! Судили их в отдельном ринге - партиков я имею в виду, а не однотонных с пятном на груди.

Так я не поняла, Марин - кто же, где и когда в СССР судил (согласно стандарту ДОСААФ) партиков отдельно? Поясни, плиз.

[EGOR]

Ninsanna, а фотку-то Бенвенуто кинь, пожалуйста! У тебя ж она есть наверняка (с манишкой на груди)...

Magic Mist,

вы - поразительно тактичный и терпеливый человек. Чесслово.

- Насть, с каких это пор занудство, упертость и отношение к оппоненту "есть только два мнения - мое, и неправильное" стали тактичностью и терпеливостью???! Извини, но вот уж тут ты неправа абсолютно!!! ( см. пояснения очевидцев, как то Ninsanna...)

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от EGOR
Ninsanna, а фотку-то Бенвенуто кинь, пожалуйста! У тебя ж она есть наверняка (с манишкой на груди)...

Ну, не манишка, а скажем - галстук. Но довольно длинный, уходящий на грудь. В щенячестве были ещё и пальчики на задней лапе, но потом затянулись.
Красивый был пёс и очень интеллигентный.
Вот он на фото не только на-голо стриженый, но и только-только вышедший из пруда нашего у леса на ул.Обручева. Фото 1971 года.

А вот (если мне память не изменяет) пара собак легендарных собирателей и послевоенных реконструкторов породы большой пудель - супругов Шитовых (или одна из них шитовская, черная с пятном в виде буквы V, уже забываются подробности).
На выставке ДОСААФ в Измайловском парке - родители и детки - там было два чисто черных, два чисто белых (палевых с к.пигм.) и один черно-белый.