ШОКОЛАДНЫЕ пудели! Часть третья.

[Toy Art]

Сообщение от oley

Что интересно, даже при таком сильном осветлении окраса, отчётливо видна рыжина, а не серо-сиреневый оттенок, как это часто бывает (это я сужу по фото на асфальте). По мне — очень приятный окрас.

Так бывает.
Об этом уже писали не раз, - при осветлениии иногда коричневая собака "рыжеет".
Это говорит о том, что в её окрасе феомеланин оказался более стойким, чем эумеланин.
Тоже люблю "огненно-коричневых" шоколадок.

[oley]

Сообщение от Toy Art

Так бывает.
Об этом уже писали не раз, - при осветлениии иногда коричневая собака "рыжеет".
Это говорит о том, что в её окрасе феомеланин оказался более стойким, чем эумеланин.

Так всё-таки? Сильвер-беж? Как считаете?

Сообщение от Toy Art

Тоже люблю "огненно-коричневых" шоколадок.

Я люблю насыщенный и относительно тёмный шоколад... Но уж если осветляется, то вот такой вариант осветления однозначно более выигрышный по моему мнению. Чисто из визуально-обывательских соображений. Тёмный шоколад так осветляться не будет, скорее всего.

[Татьяна Московченко]

nuta131, что я могу сказать? Все пуделисты - большие юмористы

[Toy Art]

Сообщение от oley

Так всё-таки? Сильвер-беж? Как считаете?

Я вообще не очень люблю эти "американистые" названия окрасов, которые не вписываются в наш стандарт.
Для меня это - просто "плохой коричневый", так же как и "плохой чёрный".

Сообщение от oley

Я люблю насыщенный и относительно тёмный шоколад... Но уж если осветляется, то вот такой вариант осветления однозначно более выигрышный по моему мнению. Чисто из визуально-обывательских соображений. Тёмный шоколад так осветляться не будет, скорее всего.

Очень тёмный "горький" шоколад я тоже люблю, у меня есть такие собаки - они нарядны, эффектны и тоже притягательны по-своему.
Уних обычно отличная пигментация, нос "цвета обжаренного кофейного зерна" , практически "чёрные" когти, тёмные "обводки" век и губ, тёмно-карие глаза - всё, как я люблю.
Но если осветляются они, то - да! - серой "паутиной".(((

[oley]

Сообщение от Toy Art

Я вообще не очень люблю эти "американистые" названия окрасов, которые не вписываются в наш стандарт.
Для меня это - просто "плохой коричневый", так же как и "плохой чёрный".

Сильвер-беж — это осветление коричневого по серебристому принципу. Вы же не называете серебро "плохим чёрным". Вот в этом и вопрос: можно ли считать такую собаку "плохой, но коричневой", или это уже нестандартный в FCI окрас? Или таки нестандартный окрас просачивается в популяцию FCI под видом плохого, но стандартного?

Сообщение от Toy Art

Очень тёмный "горький" шоколад я тоже люблю, у меня есть такие собаки - они нарядны, эффектны и тоже притягательны по-своему.
Уних обычно отличная пигментация, нос "цвета обжаренного кофейного зерна" , практически "чёрные" когти, тёмные "обводки" век и губ, тёмно-карие глаза - всё, как я люблю.

А у стандартов всё так же, кроме глаз. Они совсем не обязаны быть тёмно-карими при таком раскладе... То есть, одно не прочно сцеплено с другим. А жаль!

[Toy Art]

Сообщение от oley

Сильвер-беж — это осветление коричневого по серебристому принципу. Вы же не называете серебро "плохим чёрным". Вот в этом и вопрос: можно ли считать такую собаку "плохой, но коричневой", или это уже нестандартный в FCI окрас?

"Плохой чёрный" и серебристый - не одно и то же.

К стати, "плохой серебристый" - тоже не люблю.

Мне нравятся "чистые", определённые окрасы, яркие, не "перетекающие плавно один в другой".

Если введут у нас этот окрас - "серебристо-коричневый", или "сильвер-беж" - как ни назови,
думаю, у него тоже будут поклонники.

Но наверное, они тоже будут добиваться "чистого и ровного" перецвета, как это происходит в серебристом окрасе сейчас.

А "промежуточные фазы" - они конечно неизбежны. но не они должны быть эталоном окраса.
Я так думаю.

[oley]

Сообщение от Toy Art

Если введут у нас этот окрас - "серебристо-коричневый", или "сильвер-беж" - как ни назови,
думаю, у него тоже будут поклонники.

Но наверное, они тоже будут добиваться "чистого и ровного" перецвета, как это происходит в серебристом окрасе сейчас.

Думаю, введут не раньше, чем разрешат все однородные окрасы. То есть, очень нескоро, если вообще хоть когда-нибудь.

Собачка на фото как раз довольно ровного окраса, на мой вгляд. Это как раз и вызвало сомнение, а сильвер-беж ли это.

[Toy Art]

Сообщение от oley

А у стандартов всё так же, кроме глаз. Они совсем не обязаны быть тёмно-карими при таком раскладе... То есть, одно не прочно сцеплено с другим. А жаль!

Да, непрочно.
Коричневый окрас - единственный из пуделиных окрасов, в которых допускается сильное осветление радужки.
В американском стандарте правда есть, насколько я помню, указание, что это нежелательно.
В нашем - нет.
Поэтому присутствует этот признак у коричневых.

Хотя чисто с т.з. здоровья и прочих важных жизненных показаний жёлтые глаза никак не мешают жить собаке любого окраса.

Читала интересную версию - почему "запрещены" жёлтые глаза большинством стандартов : пишут, что причина чисто эстетически-историческая, : взгляд жёлтыых "волчьих" глаза "неприятен" человеку на подсознательном уровне - генетическая память предков.)))))

[oley]

Все стандарты регламентируют цвет глаз у коричневых, не только американский. FCI предписывает, что цвет не должен быть светлее тёмно-янтарного. Получить у коричневых цвет радужки как у чёрных невозможно, но приблизить хоть насколько-то вполне реально.

Меня долго этот вопрос цеплял: если у коричневых глаза заведомо более светлые, то зачем действительно это ограничение... ведь оно ничем не мешает. Пришла к выводу, что хоть и не добиться таких же умненьких чёрных бусинок у коричневых, всё-таки разница между жёлтыми и карими глазами существенна. И если возможно закрепить тёмный оттенок радужки, то оно того стоит!

В то же время, иногда совершенно умиляют фото пуделей с нестандартными глазами. Например, абрикос с зелёными. Просто тем, что они такие... неожиданные! :)

Хотя чисто с т.з. здоровья и прочих важных жизненных показаний жёлтые глаза никак не мешают жить собаке любого окраса.

Я где-то находила информацию, что с точки зрения эволюции светлый цвет наоборот предпочтителен. Но деталей не помню... надо поискать.

[Gernika]

Конечно, стандарт у нас закон. Но всегда есть то, что нравится вне стандарта. Мне очень нравится сильвер-беж, если этот окрас ровный. На форуме много раз выкладывали фотографии собак такого окраса. Очень даже эффектно смотрятся.


oley, у меня совсем нет времени. Может у тебя будет возможность показать стандарта такого окраса?



Toy Art, много лет держу коричневых, но ни у одной собаки не замечала наряду с осветлением окраса осветление радужки глаз. Наоборот, с возрастом темнели. Атлант после операции резко посветлел. А вот глаза остались темными.

[oley]

Сообщение от Gernika

oley, у меня совсем нет времени. Может у тебя будет возможность показать стандарта такого окраса?

Под рукой тоже нет... Вот это точно сильвер-беж. Очень-очень светлый. Возможно, тот малый, которого я показывала раньше, более позднего перецвета, по принципу голубого, а не серебристого (cafe au lait). Если не знать, как собака выглядела в возрасте двух месяцев, сказать точно бывает невозможно.

[oley]

А вот какой интересный коричневый, почти красный: https://flic.kr/p/ahPxpk К сожалению, автор фото запретил копирование...

[Gernika]

oley, никак не могу разобраться в одном вопросе. Атлант был кофе с молоком, ровного, теплого коричневого окраса. После того, как "почикали", он стал резко светлеть. Сейчас даже с сероватым оттенком. Почему это произошло? Никак не найду ответ. Может это только у коричневых?
Как у Брайна ?

[oley]

Сообщение от Gernika

oley, никак не могу разобраться в одном вопросе. Атлант был кофе с молоком, ровного, теплого коричневого окраса. После того, как "почикали", он стал резко светлеть. Сейчас даже с сероватым оттенком. Почему это произошло? Никак не найду ответ. Может это только у коричневых?
Как у Брайна ?

У Брайта окрас без изменения совершенно. Плавно светлел начиная с 10 месяцев и до... даже не знаю, наверное лет 2.5. Оттенок всегда был "сиреневый", то есть, светлел он по холодному типу, хотя в детстве был тёмно-каштановым, не горьким шоколадом как Злата, например. Потом в районе 6-7 чуть-чуть набрал цвет обратно (или мне это кажется). Кастрация в возрасте 8.5 лет никак не повлияла. Теоретически изменение гормонального фона может влиять на окрас. Часто слышу, что суки после беременности темнеют и эта темнота потом остаётся или уходит. Про обратное не слышала. Но всё может быть... Не может это быть связано с какими-то другими изменениями? Или просто возрастное. Я бы, наверное, если б сомневалась, сделала анализ крови для начала.

Сообщение от Gernika

Toy Art, много лет держу коричневых, но ни у одной собаки не замечала наряду с осветлением окраса осветление радужки глаз. Наоборот, с возрастом темнели. Атлант после операции резко посветлел. А вот глаза остались темными.

Речь шла о "если осветляются горько-шоколадные собаки", а не "если осветляются глаза".

[Toy Art]

Сообщение от Gernika

Toy Art, много лет держу коричневых, но ни у одной собаки не замечала наряду с осветлением окраса осветление радужки глаз. Наоборот, с возрастом темнели. Атлант после операции резко посветлел. А вот глаза остались темными.

А я разве писала про осветление радужки?
Про то, что пигментация и цвет радужки часто связаны с "урождённым" оттенком коричневого - да.
И про разные типы осветления шерсти у разных коричневых -да.
А про осветление радужки - нет.
более того, я вообще не замечала, чтобы у взрослых собак менялся цвет глаз.

Сообщение от Gernika

Конечно, стандарт у нас закон. Но всегда есть то, что нравится вне стандарта. Мне очень нравится сильвер-беж, если этот окрас ровный. На форуме много раз выкладывали фотографии собак такого окраса. Очень даже эффектно смотрятся.

Так я и написала, что если такой окрас узаконят, то унего тоже поклонники обязательно будут.
Только я думаю, что они будут бороться за ровный перецвет, так, как сейчас поклонники серебра.

А промежуточные типы - "линялый коричневый" или "седовастый чёрный" - это не эталон, и вряд ли когда-нибудь им станут.
Вот я о чём.