Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Закрытая тема

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 06.11.2006, 00:48   #256
Вика вне форума
Вика
Гуру
 
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 655 в 220 постах
По умолчанию

Цитата:
Вика, странно информация противоречивая. Я читала что этот тест достаточно сделать один раз. Дисплазию же не делают ежегодно.
Ricik, я же говорю: ПРИЧИНЫ возникновения этого заболевания разные. Они могут проявиться в разном возрасте (это я исключительно о наследуемых причинах).
Про дисплазию спорить не буду, но - чисто логически - думаю, там может быть то же.

Цитата:
у щенков связки по мере роста подтягиваються поэтому его и делаю после года
Алла, да там не то, что связки подтягиваются, а целиком скелет формируется! Конечно, уж никак не ранее года.
 
Старый 06.11.2006, 00:51   #257
alkvalon вне форума
alkvalon
Гуру
 
Аватар для alkvalon
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1 892
Сказал(а) спасибо: 417
Получено благодарностей: 405 в 74 постах
По умолчанию

Тест на PL делается однократно, после года. Врач прощупывает коленный сустав и если возникают сомнения, то направляет собаку на рентген.
В Мовете пишут так же, как в Германии:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img191-1.jpg
Просмотров: 523
Размер:	73.6 Кб
ID:	22435  
 
Старый 06.11.2006, 00:58   #258
Вика вне форума
Вика
Гуру
 
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 655 в 220 постах
По умолчанию

Ricik, общий -самый первый - признак, видимо, он появляется в самом начале заболевания, когда еще нет частых вывихов - это обычно собаки очень своеобразно ставят задние ноги. Один раз увидев, перепутать потом невозможно.
Если их ставить в обычную стойку, то многие из них во-первых, не отставляют далеко назад задние ноги - или одну -больную - (а если отставить -возвращают тут же обратно, под ТБС), во-вторых - выворачивают скакательный сустав наружу, поворачивая колено внутрь. Следующий этап, который я обычно вижу -это уже собственно вывих, при котором собака держит ногу приподнятой от поверхности, на которой стоит. И, конечно, не может на эту ногу опираться.
Хотя недавно видела померанца, который ногу при вывихе поднимал очень высоко, практически прижимая колено к животу. Но пудели и коккеры, которых мне довелось видеть, так не делали.
 
Старый 06.11.2006, 01:05   #259
Ricik вне форума
Ricik
Кандидат
 
Аватар для Ricik
 
Регистрация: 24.04.2005
Адрес: Russia
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для Ricik с помощью ICQ
По умолчанию

Вика, ну вообще сравнивая с той же дисплазией, именно генетические причины как раз прявляются в максимально ранеем возрасте, разве нет? А в во взрослом уже часто это бывает следствием травм, лишнего веса и чего угодно.
 
Старый 06.11.2006, 01:07   #260
Вика вне форума
Вика
Гуру
 
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 655 в 220 постах
По умолчанию

Еще отличаются вывихи не только по степени проявления повторного вывиха, но и по степени вправления (постановки на место). Есть собаки, которым очень легко вправить вывих, но, как правило, коленная чашечка с такой же легкостью и обратно вылетает. А есть те, которым тяжело поставить на место, но и - чаще всего - само смещение происходит реже.
Но раз на раз не приходится.
Предполагаю (поскольку, к моему огромному сожалению, затащить народ на рентген при Пателле не могу :(), что легкость или трудность вправления может быть связана со строением суставных поверхностей, часто и приводящим к вывиху.
 
Старый 06.11.2006, 01:11   #261
Ricik вне форума
Ricik
Кандидат
 
Аватар для Ricik
 
Регистрация: 24.04.2005
Адрес: Russia
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для Ricik с помощью ICQ
По умолчанию

alkvalon, Спасибо!

Вика, а щелканье в суставах не указывают на Пателлу?
 
Старый 06.11.2006, 01:12   #262
alkvalon вне форума
alkvalon
Гуру
 
Аватар для alkvalon
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1 892
Сказал(а) спасибо: 417
Получено благодарностей: 405 в 74 постах
По умолчанию

Вот еще пример результата теста PL (Германия)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-pl-test.jpg
Просмотров: 566
Размер:	23.4 Кб
ID:	22436  
 
Старый 06.11.2006, 01:13   #263
Вика вне форума
Вика
Гуру
 
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 655 в 220 постах
По умолчанию

Цитата:
Вика, ну вообще сравнивая с той же дисплазией, именно генетические причины как раз прявляются в максимально ранеем возрасте, разве нет?
Не обязательно. Во-первых, время (то есть возраст) проявления синдрома может быть разным, во-вторых - есть такая вещь, как ослабление связок или разрушение суставных поверхностей - и то и другое, кроме неправильного строения сустава (грубо говоря) может привести к Пателле. А причины вышеуказанного могут проявиться, скажем, после родов (особенно - после НЕпервых родов) у суки в связи с нарушениями усвоения кальция, фосфора и проч.. Эти самые причины - также наследуемы во многих случаях.
 
Старый 06.11.2006, 01:13   #264
Ricik вне форума
Ricik
Кандидат
 
Аватар для Ricik
 
Регистрация: 24.04.2005
Адрес: Russia
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для Ricik с помощью ICQ
По умолчанию

alkvalon, а перевод? ;-)

Ricik добавил(а) [date]1162764888[/date]:

Вика, ну и как же тогда ее различать от генетической? Ужас...
 
Старый 06.11.2006, 01:14   #265
alkvalon вне форума
alkvalon
Гуру
 
Аватар для alkvalon
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1 892
Сказал(а) спасибо: 417
Получено благодарностей: 405 в 74 постах
По умолчанию

и еще (опять Германия).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-pl.jpg
Просмотров: 534
Размер:	85.9 Кб
ID:	22437  
 
Старый 06.11.2006, 01:17   #266
Вика вне форума
Вика
Гуру
 
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 655 в 220 постах
По умолчанию

Цитата:
а щелканье в суставах не указывают на Пателлу?
Могут указывать, могут - нет. Хруст и пощелкивание в суставах могут быть, например, от недостатка суставной жидкости. У меня, например, хрустят суставы, но- слава Богу -ничего никуда не вывихивается. :)
Но при смещении и вправлении коленной чашечки всегда слышен (и чувствуется тактильно) легкий щелчок.
 
Старый 06.11.2006, 01:17   #267
alkvalon вне форума
alkvalon
Гуру
 
Аватар для alkvalon
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1 892
Сказал(а) спасибо: 417
Получено благодарностей: 405 в 74 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Ricik
[B]alkvalon, а перевод? ;-)]
немецкого не знаю
 
Старый 06.11.2006, 01:18   #268
Вика вне форума
Вика
Гуру
 
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 655 в 220 постах
По умолчанию

Цитата:
Вика, ну и как же тогда ее различать от генетической? Ужас...
Дык, я о генетической и говорю.
А ужас -это не то слово. Это еще мягко сказано.
 
Старый 06.11.2006, 01:19   #269
Ricik вне форума
Ricik
Кандидат
 
Аватар для Ricik
 
Регистрация: 24.04.2005
Адрес: Russia
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для Ricik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Вика
Дык, я о генетической и говорю.
А ужас -это не то слово. Это еще мягко сказано.
Я о том, как же тогда различать генетическую Пателлу от приобретенной в теч. жизни? Это же не реально!
 
Старый 06.11.2006, 01:22   #270
Вика вне форума
Вика
Гуру
 
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 655 в 220 постах
По умолчанию

Цитата:
Я о том, как же тогда различать генетическую Пателлу от приобретенной в теч. жизни? Это же не реально!
Думаю, что точно о приобретенной Пателле можно говорить тогда, когда у собаки заведомо была травма. Плюс снимок это подтвердит.

Что значит "приобретенная в течении жизни"? Это же не зараза. ;)
 

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:51. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot