Генетика

[LORA]

EGOR, Птица Счастья, какой красивый окрас! Смотрится супер!

[Fantik]

Сообщение от Прасковья

Aikenka, но дело в том, что щенок получает от каждого из родителей только одну хромосому. И если он получил от отца хромосому, которая обеспечивает абрикосовый окрас, то значит, что хромосома, несущая коричневый окрас, к нему не попала. Нет?

Ген локуса В в 11 хромосоме, а локуса Е - в 5...:))))) К щенку попали все хромосомы, иначе он родился бы собачьим дауном или обезьянкой какой-нибудь...
Пс. Это из темы запчастей. Надо бы те посты в Генетику перенести.

[EGOR]

Сообщение от Fantik

Это из темы запчастей. Надо бы те посты в Генетику перенести.

- спасибо Настя! Даaa..... зас...флудили там "Запчасти" некоторые господа...

[Mona]

Harlequin, там есть ещё такое фото этой собаки:

[Юлия Корж]

Сообщение от Mona

Harlequin, там есть ещё такое фото этой собаки:

Прям "сиамский "окрас))))

[МНС]

Сообщение от Юлия Корж

Прям "сиамский "окрас))))

Окрас пуделя с "сиамским" эффектом имеет совершенно иную динамику возрастного развития.
У кошек котята "сиамского" окраса, обусловленного действием аллелей cs, рождаются практически белыми, потом у них затемняются лапы и морда, а с возрастом довольно ощутимо темнеет и корпус.
У нас когда-то от полосатой, фенотипически сибирской, кошки и черного кота родились котята, которые сначала были светло голубыми, цвета табачного дыма, потом они приобрели отчетливо "сиамский окрас" в черно голубом варианте: светло голубой корпус и черные морда, лапы и хвост. Красота была совершенно неземная, но уже месяцам к четырем они стали совершенно черными. Я решила, что наши кошки были носителями гена бурманского окраса (cb). Он из той же группы, что и сиамский , но в отличие от него отличается сильным потемнением с возрастом.
Перецветание пуделей с этих фотографий фотографии идет по другому- от черного с светлому! Соответственно и гены здесь работают какие-то совсем другие

[Toy Art]

Сообщение от Magic Mist

Toy Art, очень интересно!

у нас в городе были только в самом начале 90х, когда я в 1996 пришла в породу их уже не было на выставках, линия прекратила свое существование официальное, ушли на рынок потомки...

А цвет глаз какой был у этих серерожденных (дильютников) потом?

Цвет глаз после того как сменился с "молочного" на карий больше никак не менялся, - немного светлее "истинно-черного", присущего серебристым пуделям.

[Toy Art]

Сообщение от Юта

Toy Art, Вы видели таких,а у меня были другие-у обоих носы чёрные,никакой не асфальт.И глаза тёмные,как у всех .Так что,50 на 50...;)

Ну, если речь идёт именно о серорожденных, "дильютных" щенках, то это - в любом случае - брак, невзирая на пигмент.

А если речь - о "включившемся раньше времени перецвете",

Сообщение от Юта
...если у серорожденных с пигментом всё ок,это не брак.Просто перецвет рано "включился",ещё до рождения.

- не знаю, не видела таких и не читала нигде о них ранее,
но в этом случае щенки не могут быть однотонно-серыми, такими, как "дильюты" :
перецвет идет очень постепенно,
щенки цветут "зонами",
и даже самый равномерный перецвет во взрослом состоянии не выглядит абсолютно ровным.

Кстати. забыла отметить, окрас щенков нередко при рождении чуть светлее настоящего окраса: например, у коричневых щенков бывает, что сначала светло-коричневым выглядит щен. а потом "выдвигается" более тёмная шкурка, и окрас выглядит какое-то время как тёмный с осветлёнными кончиками,
я шучу, что за время "плавания" в околоплодных водах шерсть щенка чуть осветляется,
а потом вырастает настоящая, "не обесцвеченная"...

Так вот у тех серорожденных щенков шерсть при рождении была вообще светло-пепельно-серая, грязно-белая почти,
а потом "выдвинулась" более темная, "графитовая",
которая после нормального перецвета стала просто серебристой.

[Toy Art]

Сообщение от МНС

В 80-е начале 90-х в Москве такие изредка попадались, но их строго браковали. Сейчас, наверное, таких уже не осталось. Однако могу вполне допустить, что в ген d у пуделей остался, хотя его частота и не велика.

Сообщение от Magic Mist

МНС, я не так давно в интернете видела, что был щенок dd от серебристой пары.

Я тоже впервые увидела дильютов "живьём".
Там папа - серебристый, серо-белого разведения, у него самого очень неважный пигмент вокруг глаз, - светлый.
Мамашка - серебристая, от серо-белой вязки, сама - с отличным пигментом, родилась черной. перецвела как обычно.

Видимо, оба оказались носителями дильюта, "встретились два одиночества",
помёт получился 50на50 - четыре кобеля, два черных родилось, два - вот таких "чуда-юда".
Теперь, правда, не отличить почти друг от друга братцев.
Не знаю, как окрас и, цвет глаз и пигмента поведут себя дальше - видела их в возрасте около двух лет.
Придут стричься весной. посмотрю....

[Toy Art]

Сообщение от LORA

какой красивый окрас! Смотрится супер!

Известно, что, нормальный перецвет серебристого пуделя обеспечивается целым комплексом генов-осветлителей, основным считается "ген G-возрастного осветления,
к которому добавляются другие осветлители и модификаторы, обеспечивающие дружный и ровный перецвет,
и если какого-то "ингредиента" не достает, то перецвет сильно варьирует как по времени, так и по равномерности.
Возможно,здесь вообще отсутствует(или сильно модифицирован), например, сам G,
а поздний и необычный перецвет обеспечивает другой "ансамбль" - например, описанный у Пасечник, "эффект, обратный чалости, - "белые волоски появляются на пигментированных участках,(обычно это явление локального характера). По-видимому это влияние каких-то других факторов,не обязательно генетически обусловленных"(с)

[EGOR]

Сообщение от Юлия Корж

Прям "сиамский "окрас))))

- да, Юль, похоже на то...
У вышепоказанной собаки то же самое: там где шерсть короткая - она темная (голубая, почти черная), стОит ей отрасти - она становится абсолютно светло-серо-голубой... Этакий "сиамский эффект"

Вот еще эта собака и ее родители...

[Fantik]

Не могу с телефона цитатой скопировать про ген Сs, поэтому даю ссылку
http://skoshkami.ru/siamskaya-poroda...iamskij-okras/
Ген кодирует синтез тирозиназы, а она чувствительна к температуре. Чем холоднее, тем активнее ее синтез. Поэтому прокрашиваются самые холодные части тела...
Не знаю, так это или нет. Эта первая статья, которую открыла в поиске.
Окрас у пуделей, действительно, то ли масковый, то ли колор-пойнт.:))

[wild rose country]

МНС, так у щена на пузе тоже тигровины, если приглядеться.

Вот здесь распределение цвета подозрительно похожее:
http://www.khorinyas-afghans.com/_wp...wp5d03740a.png

https://www.youtube.com/watch?v=q2_KaBt-KLI

[МНС]

wild rose country, еще иногда похожими на сиамских выглядят мопсы. У них темные ноги это какая-то экспрессия маски . А вот американские акиты, которые тоже имеют окрас похожий на сиамский это вообще чудо. Генетически они должны быть черными! Т.к. имеют аллели В-, Еm- и К-. А их окрас относят к действию т.н. тюленьего эффекта ( Seal). Может и у афгана так?

Почему-то не могу повесить фотографии акиты. Может быть кто-нибудь найдет такую?

[wild rose country]

Сообщение от МНС

wild rose country, еще иногда похожими на сиамских выглядят мопсы. У них темные ноги это какая-то экспрессия маски . А вот американские акиты, которые тоже имеют окрас похожий на сиамский это вообще чудо. Генетически они должны быть черными! Т.к. имеют аллели В-, Еm- и К-. А их окрас относят к действию т.н. тюленьего эффекта ( Seal). Может и у афгана так?

Почему-то не могу повесить фотографии акиты. Может быть кто-нибудь найдет такую?

Мария Николаевна, вот, нашла акиту с такими ногами:
http://www.mooncry.net/mohe.htm
Но, вообще, их довольно трудно найти, ведь большинство акит - в "носках". А вот мопса не нашла ни одного такого.