Длина шеи и другие запчасти....

[Юлия Корж]

Сообщение от OZ

как оно не только плавать будеть, а еще и уток в зубах держать...

ЭЭЭ...думаю не утонет...но и не поплывет как кокер)За этим к рыжим малым ...и подпалым)))

[emerei]

Я не поняла, сравнение с кенгуру, это про все разновидности пуделя?
И большие такие есть?


Ninsanna, а когда вы монопородку в Подольске судили, там тоже такие попадались?

[Serenada]

Сообщение от Подруга

ЭЭЭ...думаю не утонет...но и не поплывет как кокер)За этим к рыжим малым ...и подпалым)))

с такой шеей и задними, зачем ему плавать? он и так по дну задними пойдет, все что надо принесет!

[Ninsanna]

Сообщение от emerei

Я не поняла, сравнение с кенгуру, это про все разновидности пуделя?
И большие такие есть?
Ninsanna, а когда вы монопородку в Подольске судили, там тоже такие попадались?

emerei, сравнение с кенгуру
- про восторги и уже почти моду,
- конечно, про все разновидности,
- водятся и попадаются не только в Подольске.

[emerei]

Сообщение от Ninsanna

Не буду цитировать фото, понятно почему. Да и много цитировать пришлось бы...

Скажите, мои дорогие - вот эти все ваши (я уверена - абсолютно искренние) восторги не приведут к тому, что евпопейско/скандинавско/российский пудель по сравнению длин (или высоты, как хотите) передней и задней конечностей станет напоминать кенгуру?

Нет, Нинсанна, не приведет. Да, шеи и ноги могут быть длиннее, чем у американских и канадских собак, но извращения в строении у больших пока не ожидается. Может быть только в будущем. Смотря кто за дело возьмется. Про маленьких говорить не буду, не моя тема.
В основном заводчики больших пуделей придерживаются мнения, что пропорции должны быть соразмерными. Да, некоторые фотографии неудачные для всеобщего обсуждения, согласна. Но уж если мы что-то обсуждаем, тем более с именами, то вполне можно это сделать не вызывая обид ни у кого. Уверена в этом. Если кто-то не в теме, то лучше задать вопрос, не так ли?
На всякий случай. У приведенных выше собак (больших пуделей Серенады и Эмерэй) хорошие длинные лопатки, которые образуют отличную холку. Эти лопатки ни разу не возвышаются над линией позвоночника, а обмускуленная холка-налицо. При этом шея (вы удивитесь) весьма средней длины, как у всех. Шея как шея. Но умеют они ее вот так гордо показать. У этих собак сильный, хорошо развитый перед и длинные сильные задние приходятся очень кстати
Вот что мы имеем на самом деле. А что народ увидел на фотках-это другое дело.
Про своих могу сказать, что пловцы-отличные! "Добыча" в зубах практически воды не касается.

[Serenada]

emerei,
опять же, на нас с вами найдется пара других заводчиков, которые так ценят "умеренность". И "Средняя температура по больнице" не изменится для породы в целом.

[emerei]

Ninsanna, я ж специально под вас такого кобеля приводила, мне реально было интересно ваше мнение. А вы мне его всего одно фразой... хоть и очень красивой...

[Ninsanna]

emerei, "такого" кобеля приводили... Хорошая характеристика.
Я вообще не понимаю о чём сейчас мы с Вами говорим.
Даже не понимаю об одном и том же или нет.
Лучше спать пойду. А то сейчас как наоффтоплю!

[Ninsanna]

Вернулась чтобы перепостить с PesIQ объявление -
27 марта 2013 г. Авторский семинар Е.Л. Ерусалимского «Основная гармоническая сетка собаки».
Питомник ризеншнауцеров «Джентли Бон» совместно с кинологическим клубом «Дельта Пал» предлагают Вам посетить авторский семинар Е.Л. Ерусалимского на тему: «Основная гармоническая сетка собаки».
Дата и время проведения : 27 марта 2013 г. (среда )
Место проведения: Подмосковное здание питомника «Джентли Бон»
Проезд: Новорижское шоссе, 30 мин на маршрутном такси от метро Щукинская.
Техническая поддержка :
питомник «Джентли Бон» http://www.gentlyborn.com/home.html
кинологический клуб «Дельта Пал» http://www.delta-pal.ru/



Ерусалимский Евгений Львович – известный во всем мире эксперт по собаководству. Судил на самых престижных выставках мира в 42 странах на 5 континентах, включая Всемирные, Европейские выставки FCI и Латиноамериканские – SICALAM, BIS на Всемирном Конгрессе Кеннел-Клубов в Дублине (1995 г.), Национальный Чемпионат Чемпионов и Суперматч в Англии, “Collare d’Oro|” в Италии, “Easter Sydney Royal” в Австралии. Владелец питомника «Аве Конкорд» ( http://www.aveconcorde.ru ). Автор научных трудов в области биомеханики и гармонии собаки. Защитил диссертацию по этой тематике – кандидат биологических наук. Автор книг «Средний шнауцер (1989 г.), «Экстерьер собаки и его оценка» (2002 г. - русское издание, 2008 г. - английское издание), «Стандарты FCI и комментарии» (2009 г.). Автор многочисленных кинологических статей, опубликованных в 28 странах.

Краткое содержание лекции :
"..Я расскажу Вам о законах гармонии и о том, как эти законы применять в практике экспертизы и как ими пользоваться в племенной работе.."

Стоимость участия 3 тыс.руб.

Заявку на участие необходимо отправить на е-мейл: enija@list.ru . В заголовке указать Заявка на семинар 27.03.2013. В тексте письма указать ФИО, название семинара. В подтверждении заявки Вы получите письмо с реквизитами для оплаты.

С удовольствием ответим на все интересующие Вас вопросы по тел: 8(915)208-41-21– Наталья.

[emerei]

О! Законы гармонии! Золотые слова!

[Вика]

Сообщение от Ninsanna

"..Я расскажу Вам о законах гармонии и о том, как эти законы применять в практике экспертизы и как ими пользоваться в племенной работе.."

Вчера читала это объявление и возникла мысль: а ведь чистейшая правда! Современные кинологи действительно в практике экспертизы и племенной работе пользуются "законами гармонии", а не законами анатомии, физиологии, генетики и просто здравым смыслом.

Просто чудовищно.

[Алиса]

Все же я не понимаю, что тут чему противопоставляется? Где они, эти экстримальные собаки? Я видела собак упомянутых питомников вживую, нисколько они не экстримальные. Очень даже соразмерные. Да, задние ноги достаточно длинные, но длинные соразмерно! Т.е., если замерять бедро и голень, то результат будет, я думаю ,как раз тот, какой предписывает стандарт. Т.е. примерно одинаковой длины бедро и голень. Да и не длинные ноги это, а соответствующие достаточно высокому росту, и уж ,конечно, соответствующие отличному переду. По крайней мере, об Эмерей у меня точно такое мнение сложилось. Ничего похожего на "кенгуру" я не видела сто лет.(во Франции видела, там маленькие пуделечки почему-то попу выше головы несут и спины куполом. это я о тех, что на улицах встречаются, а не на рингах).
"Табуреток" явных я на фото видела в основном. В жизни пару раз, может быть.
Сейчас общий уровень большого поголовья в России , на мой взгляд, очень неплох. Никакой опасности "уйти в экстрим" ,по-моему нет. А если есть, то она исходит от американской моды на слишком сухую конституцию и экстримальное ношение шеи и головы.
На националках 2011 и 2012 годов было немало больших пуделей, и крупных(особенно в 2011). Но никаких экстримальных параметров, вроде не наблюдалось.
Поэтому и не понимаю, о чем эта фраза Serenada: "на нас с вами найдется пара других заводчиков, которые так ценят "умеренность"." Те собаки, что здесь обсуждались, как раз и есть вполне соразмерные, без экстрима. Особенно, учитывая, что на фото некоторые из них совсем на себя реальных непохожи. Ведь не принимать же за "умеренность" короткие шеи и приземистость .
Иногда в разных темах встречаются фото "забугорных" собак, которые действительно выглядят "неумеренно". Вздернутые на высоченных ногах при коротком корпусе, или с шеей, которая по длине равна высоте в холке. Но на рингах наших такое редко встретишь.

P.S. Все сказанное относится только к королям. О ситуации в малых разновидностях судить не берусь.

[Алиса]

Сообщение от Вика

Вчера читала это объявление и возникла мысль: а ведь чистейшая правда! Современные кинологи действительно в практике экспертизы и племенной работе пользуются "законами гармонии", а не законами анатомии, физиологии, генетики и просто здравым смыслом.

Просто чудовищно.

Я думаю, что , говоря о законах гармонии, человек имел в виду, что ими и определяются законы анатомии, физиологии и пр. Ведь что такое гармония- идеальное слияние частей в общую картину.
И Леонардо да Винчи свое "золотое сечение" вывел как закон гармонии, а ему (или ей- гармонии) анатомия и "подчиняется". Т.е., если собака не гармонична, то с анатомией точно не все в порядке.
Гармония, конечно, более субъективное понятие, чем анатомия. Но все же правильную пуделиную анатомию иначе, чем гармоничная, не назовешь))))
Хотя, с другой стороны, можно при некотором умении и усилии , неправильную собачку представить так, что она покажется гармоничной. И некоторым экспертам достаточно мощной гривы и куража, а остальное вроде и неважно.

Я бы с удовольствием сходила на такой семинар, если бы он проходил в Петербурге.

[EGOR]

Ninsanna, Нинс, поигралась немного с фотками, составила фото-робот такого "переугленного" пуделя, который так нравится emerei и многим другим. Я правильно поняла тебя (это я про "кенгуру"): если такой собачке ее несоразмерно длинные задние ноги не растягивать искусственно назад (так что она еле на когтях стоит), а поставить так как положено, то получится примерно такая картинка, да?

(для недовольных и готовящих помидоры - образ собирательный, собака ничья, фоторобот...)

[JASMIN]

EGOR, к сожалению таких полно ...